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Zinsen ?

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Toni070822

Zinsen ?
« am: 22 Februar 2023, 07:52:21 »
Mal ne doofe fragen, werden eigentlich auf die Verluste die einem zustehen auch zusätzlich noch Zinsen angerechnet? Und um welchen Prozentsatz handelt es sich dabei sollte es der Fall sein? Hat da jemand Informationen?

Re: Zinsen ?
« Antwort #1 am: 22 Februar 2023, 08:10:46 »
Wenn wir von Klageverfahren reden.
Ab der Zustellung der Klage an den Beklagten beginnt der Berechnung der Zinsen, weil sich die Beklagte im Verzug befindet. Es sind üblicherweise 5 % Zinsen über dem basiszinssatz, soweit nix anderes vereinbart wurde. Diese sind bei einer rechtskräftigen Verurteilung des Beklagten ebenfalls erstattungspflichtig.

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Offline Wuff

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Re: Zinsen ?
« Antwort #2 am: 22 Februar 2023, 10:37:27 »
Basiszinssatz beträgt ab 01.01.2023 1,62%, also werden die Forderungen mit 6,62% verzinst. Sind bei den eingeklagten Summen und der meist mehrjährigen Dauer, dann nicht zu verachten.
Eigentlich auch wieder ein Grund für die Casinos die Verfahren nicht so zu verzögern, aber Geld scheint eventuell gar nicht das Kriterium bei denen zu sein.

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Toni070822

Re: Zinsen ?
« Antwort #3 am: 22 Februar 2023, 11:04:11 »
Was ist denn deiner Meinung das Kriterium zu sein wenn es nicht das Geld ist…?

Wie rechnet sich das denn mit den Zinsen? Man wird ja wohl kaum die Prozente rückwirkend für bis zu 10 Jahre mit drauf rechnen können…. Sondern wahrscheinlich nur ab dem Zeitpunkt der Klage oder irre ich mich da ?

Re: Zinsen ?
« Antwort #4 am: 28 Februar 2023, 15:59:49 »
Hi,

das heißt die Berechnungsformel bei 50k verlust von 2013 bis 2020 ist wie?



Basiszinssatz beträgt ab 01.01.2023 1,62%, also werden die Forderungen mit 6,62% verzinst. Sind bei den eingeklagten Summen und der meist mehrjährigen Dauer, dann nicht zu verachten.
Eigentlich auch wieder ein Grund für die Casinos die Verfahren nicht so zu verzögern, aber Geld scheint eventuell gar nicht das Kriterium bei denen zu sein.

Re: Zinsen ?
« Antwort #5 am: 28 Februar 2023, 17:50:37 »
Es ist absurd über Zinsen zu sprechen. Das man überhaupt ein Großteil wieder bekommt ist schon ein Segen, wie kommt man auf Zinsen? Um diese zu bekommen, muss man erstmal gewinnen. Und wenn man dann gewonnen hat, muss das Casino zahlungsbreit sein. Sonst findet der mühselige Weg der Verfolgung statt, mit weiteren Kosten. Das Casino zieht die Fälle schön lang wie ein Kaugummi, da kommen noch nach dem Urteil weitere X Monate drauf. Und wenn man richtig Glück hat, kann es sein dass das Casino einem einen guten Vergleich auf den Tisch legt, dann gibt es nämlich keine Zinsen. Und das ist Anbetracht der Urteile ziemlich realistisch, dass man vorher eher einen Vergleich annimmt oder man versucht im Nirvana zu vollstrecken.

Ach und selbst wenn man gewinnt, kann es gut sein dass ihr zwangsweise einen Vergleich annehmen müsst, weil es sich abzeichnet dass das Casino in die Insolvenz geht oder die Firma verschiebt, na dann Prost mit Zinsen!

Man muss echt hart im Kopf sein für diese ganzen Kopfschmerzen, wer denkt da noch an Zinsen? Froh sein wenn man überhaupt was bekommt, gibt viele Kläger die seit Jahren ein Urteil haben und 0 Cent gesehen.
« Letzte Änderung: 28 Februar 2023, 17:54:38 von Andreas1978 »

Re: Zinsen ?
« Antwort #6 am: 28 Februar 2023, 18:05:45 »
Ich klage nicht um Zinsen zu bekommen, sondern um überhaupt bestenfalls einen Großteil wieder zu sehen, zum Teufel mit den Zinsen, ich bereichere mich nicht an Ganoven, ich bin nicht wie die.... Das fehlt ja noch, das ich in meiner kostbaren Freizeit eine Bereicherung ausrechne!

Finanziell abschließen und Deckel drauf, DAS ist ein Ziel.

Und selbst WENN diese Zinsen auf dem Tisch liegen, nicht vergessen - Woher kommen Zinsen eines Casinos? Vom Familienvater der das Kindergeld verspielt hat oder vom Studenten der sich bei der Bank verschuldete - NEIN DANKE...
« Letzte Änderung: 02 März 2023, 20:49:01 von Andreas1978 »

Re: Zinsen ?
« Antwort #7 am: 28 Februar 2023, 18:22:52 »
Die Frage ist berechtigt und ja du bekommst sie theoretisch.
Ich war auch blauäugig und habe 2020 die Zinsen und die Hauptforderungen errechnet und geträumt.
Zweieinhalb Jahre und drei Gerichtsverhandlungen später also Stand heute habe ich keinen Cent gesehen, das ist die Realität. Trotz positive und teil positive Urteile, bin ich froh wenn ich jemals 70% ohne Zinsen sehe. Ob die Anbieter 100k oder 120k bezahlen ist denen egal dafür ziehen sie es Jahre in die Länge. Ich rechne bei mir 24/25 mit Geld, falls sie pleite gehen und die Gefahr ist hoch das sie den Namen mit einem Bustaben ändern, das machen sie regelmäßig und dann bekommst du 10 bis 20 Prozent vom Insolvenzverwalter, wenn überhaupt. Das ist auch eine Realität mit der ich nie gerechnet habe.
« Letzte Änderung: 28 Februar 2023, 18:25:14 von Manollo »

Re: Zinsen ?
« Antwort #8 am: 28 Februar 2023, 20:26:26 »
Kann ich leider nur bestätigen alles.
Zinsen liest sich erstmal super.

Aber die Realität ist, dass wenn man überhaupt geld sieht, dann über einen Vergleich.
Das jemand ein Verfahren gewonnen hat und den kompletten Betrag plus Zinsen bekommen hat, hab ich noch nie gehört.

Am Ende läuft es immer gleich ab.
Entweder es passiert trotz Urteil nix oder sie bieten einen Vergleich an, nimmst du den nicht an, drohen sie weiter zu ziehen.
Nicht mal ein Urteil vom OLG bringt da was anderes.

Ich hab alles selbst gezahlt und es geht bei mir um einen großen Anbieter der nicht mal eine Lizenz in Deutschland beantragt hat. Nur Sportwetten.
Mittlerweile hat mich alles über 20K gekostet und ich bin vor dem OLG.
NIX passiert, sie verlängern immer wieder die Frist mit blöden Begründungen.

Aber das ist unser Rechtssystem. Ein Urteil ist komplett egal. LG dann OLG, dann BGH.
Trotzdem zahlen sie nicht.
Weil sie wissen sie müssen anscheinend auch nicht zahlen.
Daher schmiert euch die Zinsen ab.

Nach meinen Erfahrungen läuft es immer genauso ab.

Ihr müssen Ausdauer haben, sehr viel. Und niemand garantiert euch ob ihr was bekommt, trotz Urteil.
Ich weiß nicht mal ob ich jemand meine 20K Anwalts und Gerichtskosten wieder sehe.
Nun kostet mich der Anwalt vor dem OLG nochmal 5K.
Und wenn ich Pech habe und wir verlieren, muss ich 10K für den anderen Anwalt auch noch zahlen.

Ist kein Jammern, möchte nur jedem das Bewusstsein schaffen.

Re: Zinsen ?
« Antwort #9 am: 28 Februar 2023, 21:43:52 »
Genau, und noch was: Als ich gezockt habe, war ich ein egoistischer Scheißkerl. Dafür schäme ich mich heute, weil mir war es völlig egal woher der potenzielle Gewinn aus einem Casino kam. Ist doch kein Geheimnis: Von Menschen die ihr Leben verzockt haben und Gott weiß was für Schicksalsschläge damit verbunden sind.

Wenn man wirklich mit dem Thema abschließen will, dann bedeutet es auch Rückgrat zu zeigen. Zinsen ist Geld, was über der Klagesumme ausgezahlt wird, in dem Fall CASINO, definitiv Geld die eine andere Seele verloren hat. Nein danke!

Aber ich spreche hier für mich, ich kann und will nicht urteilen, nur meinen Senf dazu geben.

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Parlor_Trick

Re: Zinsen ?
« Antwort #10 am: 01 März 2023, 23:26:41 »
Ist wohl von Fall zu Fall unterschiedlich...

Hier ein positives Beispiel:
Zitat
Genau 9.698 Euro hatte ein Mandant der HFS Rechtsanwälte bei AAA verloren. Weil der Anbieter von Online-Slots aus Malta keine gültige deutsche Lizenz hatte, bekommt der Spieler nun seine kompletten Verluste plus fünf Prozent Zinsen zurück. Das Landgericht Bielefeld hat nämlich am 23. Dezember 2022 zu seinen Gunsten geurteilt und schließt sich damit den bereits mehr als 100 positiven Urteilen für Online-Spieler an.
Das Online-Glücksspielunternehmen AAA, das die Seite AAA betreibt, hat den Spielverlust zügig zurücküberwiesen. Wer also auch bei Online-Casinos, die von dieser Firma betrieben werden Geld verloren hat, hat beste Chancen seine Spielverluste auf dem eigenen Konto bald wiederzusehen!
ACHTUNG! Anbieter wird namentlich genannt. HFS Rechtsanwälte
Ich hoffe, dass das Euch ein wenig Zuversicht schenkt...

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Wirbelwind

Re: Zinsen ?
« Antwort #11 am: 02 März 2023, 10:25:56 »

Finanziell abschließen und Deckel drauf, DAS ist ein Ziel.


Danke Andreas, gut zu wissen das ich doch nicht der einzige bin der das unmöglich findet, ich hatte schon fast die Hoffnung verloren,...

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Offline Ilona

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  • 3.682
    • Fachverband Glücksspielsucht e.V.
Re: Zinsen ?
« Antwort #12 am: 02 März 2023, 13:24:28 »
Hallo Wirbelwind,
ich möchte dich und weitere User, die den Chargebackansatz kritisieren, bitten, euch künftig bei den Diskussionen zu diesem Thema zurückzuhalten. Das Thema steht hier nicht zur Diskussion. Wir unterstützen als Verband diesen Ansatz aktiv. Er führt viele Menschen ins Hilfenetz, die zuvor nie darüber nachgedacht haben, die Suchthilfe oder ein Forum wie unseres zu besuchen. Das ist gut. Viele erwarten zuviel davon und andere denken, es reiche, wenn man die Kohle zurückholt. Über diese Irrwege klären wir auf. Wir sehen die Rückholaktion als zweite Chance und unterstützen dabei, diese Chance nicht zu verzocken. Es unterstützt auch die eigene Person, man wehrt sich aktiv und erfährt, dass man etwas erreichen kann, wenn man am Ball bleibt. Psychologen nennen sowas Stärkung der Selbstwirksamkeit. Es gibt inzwischen mehrheitlich Urteile pro Spieler und die (ehemals) illegalen Anbieter rotieren allmählich. Wenn es so weitergeht, halten sie sich möglicherweise irgendwann sogar an unsere Gesetze. Genug zum Grundsätzlichen. Tut was für eure Genesung und bleibt spielfrei!
Alles Gute
Ilona

Ach so: fast vergessen. Zinsen werden bei derartigen Klagen immer mit eingefordert und in der Regel auch im Urteil berechnet. Das ist auch logisch. Es geht ja um eine Rückabwicklung. Der Kläger wird so gestellt, als hätte er den Verlust nicht erlitten, d.h. er hätte das Geld in der Zeit anlegen können.
« Letzte Änderung: 02 März 2023, 14:05:12 von Ilona »
Juristische Beratung: Kanzlei Kraft, Geil und Kollegen / Bielefeld http://www.kguk.de/
Ansprechpartnerinn: Dr. Iris Ober und Juliane Brauckmann  (Fachanwältinnen für Bankenrecht)  Terminanfragen: 0521-529930
Weitere Infos  hier: https://www.forum-gluecksspielsucht.de/forum/index.php?topic=3737.0

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Wirbelwind

Re: Zinsen ?
« Antwort #13 am: 02 März 2023, 15:01:29 »
Also langsam wird mir das echt zu bunt hier.

Wir leben in einem Land mit Meinungsfreiheit ???


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Offline Hans1

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Re: Zinsen ?
« Antwort #14 am: 02 März 2023, 17:30:59 »
danke, ilona. das war ein guter beitrag, dem ich vollumfänglich so zustimmen möchte.

und das ständige schlechtgerede von gewissen personen bzgl. chargebacks, weil sie evtl. selbst bei einem nicht möglich sind, hat wenig mit meinungsfreiheit zu tun. insgesamt finde ich es manchmal schade, dass es hier zu konkreten themen oft zu viel offtopic und nutzlosem senf-dazugeben gibt.

ich denke, für viele ist ein erfolgreicher chargeback, neben einer endgültigen spielfreiheit, ein alternativloser und äußerst wichtiger bestandteil, um überhaupt jemals einen "deckel drauf" machen zu können und erdrückende finanzielle situationen ausgleichen zu können.

 

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