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Chargeback Situation in der Schweiz

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Chargeback Situation in der Schweiz
« am: 02 Juli 2023, 04:23:57 »
Wie siehts aus, inwiefern ist da der aktuelle Stand bezüglich Urteile und Erfolgsaussicht?

Ich stehe zwar schon mit zwei "Angeboten" von Juristen im ersten Kontakt, allerdings habe ich meine Zweifel über deren Angaben vonwegen "Aussicht auf Erfolg sind durchaus intakt" usw. Zudem sind mir keine nachweislichen Fälle mit Urteil aus der Schweiz bekannt.

Hat jemand dazu mehr Infos oder einen Tip wo man relevante Fälle findet?

Gruss

Re: Chargeback Situation in der Schweiz
« Antwort #1 am: 02 Juli 2023, 05:46:39 »
Das Forum Glücksspielsucht ist eine Initiative des Fachverband Glücksspielsucht e.V. und bietet seit 2005 eine Austauschmöglichkeit über alle Aspekte des Glücksspiels und seiner Folgen für Angehörige und Betroffene. Logischerweise für Betroffene im deutschsprachigen Raum (siehe Impressum)

Wenn du hier lediglich nur Rechtsberatung suchst dann bist du hier ohnehin falsch

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Offline Wolke 7

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Re: Chargeback Situation in der Schweiz
« Antwort #2 am: 02 Juli 2023, 05:49:38 »
Moin Rainer Zufall ,

möchtest du nicht erstmal an deiner Spielfreiheit arbeiten ,damit das Geld nicht wieder sofort eingesetzt wird?

Zitat
Erst Sportwetten am Kiosk, mit 18 dann Online Kontoregistrierung für Poker und Wetten, dann 10 Jahre hauptsächlich Poker und Roulette, 2-3 Jahre alles kreuz und quer, am Ende dann aber endgültig zu den Automatendeppen degradiert, seit 4 Jahren nahezu ausschliesslich Slots.

Hast du es schon mal probiert ,spielfrei zu werden?

LG Wolke

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Offline Olli

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Re: Chargeback Situation in der Schweiz
« Antwort #3 am: 02 Juli 2023, 07:39:44 »
Guten Morgen Rainer Zufall!

Auch ich habe erst einmal nach Deinen Beiträgen geschaut und habe das hier gefunden von letzter Nacht:

Zitat
Diese Aussage ist schlichtweg falsch und kann nur von jemandem stammen der sich nicht näher mit Automaten auskennt. So habe ich erst letzte Woche beispielsweise mit 1.60€ Einsatz die 5100fache Auszahlung davon gewonnen, bei einem Kontostand von 3€ zu dem Zeitpunkt. Eine Stunde zuvor 10€ Einzahlung getätigt, eine Stunde danach effektiv über 10000€ Auszahlung tätigen können (hätte ich nicht weitergespielt bzw. alles gleich restlos reingebuttert wieder). Also egal ob du mit 0.01€ Einsatz oder 5€ Einsatz spielst: wenn der Betrag mit Faktor 5000x oder mehr multipliziert wird und du nie Geld hast, kannst du an Automaten schon auch schnell gutes Geld gewinnen.

Zunächst einmal ist Deine Aussage falsch! Du kannst, wenn Du wie Du dem Glücksspiel frönst, nicht "gewinnen". Das, was Du hier als Gewinn betitelst, ist, wie bei mir übrigens damals auch, lediglich der Einsatz fürs nächste Spiel.
Gerade gestern noch im Meeting erzählte ich, wie ich damals, man konnte nur mit Münzen spielen und bekam auch nur Münzen heraus. von den Hallenaufsichten diese Münzen nicht gewechselt bekam. Stattdessen wurde mir ein Gefrierbeutel übergeben, damit ich sie transportieren konnte.
Ich habe nicht einmal den Weg zur Bank gemacht und habe dort die Münzen zu Scheinen  wechseln lassen. Stattdessen bin ich bei jeder Gelegenheit erneut in die Spielhallen der Umgebung gehetzt - so lange, bis alles verspielt war.
Wieviel hast Du noch übrig von Deinem Gewinn?

Du bist noch nicht spielfrei. Von daher rate ich Dir eindringlich ab, Dich mit dem Thema CB auseinender zu setzen. Alles, was Du erreichen würdest, wäre ein "Gewinn", der dann doch wieder in den Hallen landen würde. Du wirst Dir sicher vorab versprechen und schwören, dass Du mit dem Geld auf dem Konto ganz sicher - zu 1000 % - mit dem Glücksspiel brechen und abstinent werden wirst. Du wirst an Dich glauben!
Doch da Du noch gar nicht weisst, wie es ist abstinent zu sein und wie Du es schaffst dem aufkommenden Suchtdruck zu wiederstehen, wirst Du auch wieder spielen. Nur einmal ... nur 100 € ... das schadet ja nicht und es ist ja dann immer noch genug auf dem Konto ... So in der Art werden die Gedankengänge aussehen. Du wirst es Dir genehmgen und aus den 100 € werden 200 €. Denn was da oben schon geschen ist, in Deinem Zitat, das muss doch auch noch einmal geschehen können. Du brauchst nur Ausdauer zeigen ... so Dein Suchtgedächtnis zu Dir selbst.
Am Ende wird alles weg sein und Du wirst Dich fragen: Warum ... ? Am Ende all der Fragen, die mit diesem Wort beginnen werden, steht die Frage, warum Du überhaupt das CB gemacht hast? Und das, obwohl man Dir abgeraten hat? Dein Selbstbildnis wird unter all den Fragen zusammensacken, wie die leere Papiertüte vom Bäcker, bevor sie in den Mülleimer geworfen wird. Und ja ... viellecht pustest Du Dich noch einmal letztmalig auf, bevor es zum großen Knall kommt - der weiteren Verschuldung zwecks Finanzierung des Glücksspiels.

Nun Rainer ... das gerade Geschilderte ist nicht meiner Phantasie entsprungen. Es gibt Erfahrungeberichte darüber, die ich im Laufe der Zeit mitbekommen habe.

Ein CB wird immer wieder gerne angesehen als "2. Chance". Genau das ist sie auch. Sie ist aber auch gleichzeitig eine einmalige Chance.
Meinst Du nicht auch, dass sie dadurch zu etwas ganz Besonderem wird? Wolltest Du, sofern Du es in Anspruch nimmst, nicht alles dafür tun, damit das Szenario, welches ich geschildert habe, NICHT eintrifft?

Also ... erst die Genesung anstreben, abstinent bleiben und dann erst das CB versuchen, sofern es in der Schweiz möglich ist.
Das ist doch in groben Umrissen ein Plan ... oder?
« Letzte Änderung: 02 Juli 2023, 07:43:12 von Olli »
Gute 24 h
Olaf


(Da ich kein Jurist bin, darf ich auch keine Rechtsberatung machen oder Handlungsanweisungen geben.
Ich gebe hier lediglich unverbindlich meine Meinung und Erfahrungen wieder.)
Hier geht es zum Samstagsmeeting_ https://us02web.zoom.us/j/87305340826?pwd=UnFyMlB6bkwyTHU3NGVISWFGNSs2

Re: Chargeback Situation in der Schweiz
« Antwort #4 am: 02 Juli 2023, 12:34:00 »
Zitat
Hast du es schon mal probiert ,spielfrei zu werden?

Sporadisch probiere ich das zwar immer wieder mal, aber nie wirklich mit letzter Konsequenz. Was ich viel eher probiert habe ist sowas wie Schadensbegrenzung und/oder Zwangsmassnahmen zur Erkenntnis der akuten Situation, d.h. beispielsweise das Ziel den Monatslohn erst nach Ablauf der nächsten Stunde einzahlen zu beginnen. Ähnlich dem klassischen Alkoholiker welcher statt mit dem trinken aufzuhören sich vornimmt einfach nur den einem Tag schonmal nichts zu trinken (selbes Schema).

Zitat
Wenn du hier lediglich nur Rechtsberatung suchst dann bist du hier ohnehin falsch

Da hier verschiedene Erfahrungsberichte von Cashback Verfahren dokumentiert sind, dachte ich mir vielleicht gibt es da auch Schweizer Fälle welche für mich hilfreiche Informationen liefern könnten. Denn von der Rechtslage in Deutschland und Österreich habe ich kaum einen relevanten Nutzen.

Zitat
Zunächst einmal ist Deine Aussage falsch! Du kannst, wenn Du wie Du dem Glücksspiel frönst, nicht "gewinnen". Das, was Du hier als Gewinn betitelst, ist, wie bei mir übrigens damals auch, lediglich der Einsatz fürs nächste Spiel.

Das kann ich nicht so stehen lassen. Man muss da klar differenzieren zwischen individuell auf ein Spielverhalten / Spielertyp bezogenen Aussagen und den objektiven Tatsachen rund um das Glücksspiel und den jeweiligen Chancen bzw. Wahrscheinlichkeiten.

Selbstverständlich können Spieler (vom Spielertyp wie ich einer bin) nicht gewinnen, da völlig unabhängig der Gewinnhöhe der ganze Betrag früher oder später eh wieder zurückwandert. Keine Frage. Nichtsdestotrotz ist die Möglichkeit jedoch gegeben, dass man beim Glückspiel durchaus auch gewinnen kann. Die Aussage dass man "im Casino sowieso nur verlieren kann" trifft höchstens im Bezug auf langfristigen Umsatz aufgrund des unumgänglichen Hausvorteils zu. Oder eben bezogen auf die Spielpraxis eines pathologischen Spielers.

Zitat
Wieviel hast Du noch übrig von Deinem Gewinn?

Falls du dich nur auf dieses eine Beispiel beziehst bei welchem ich kürzlich mit 10€ Einzahlung kurzerhand über 10000€ gewonnen habe: Natürlich habe ich davon gar nichts mehr übrig, sondern habe bis zum letzten Cent auch die allerletzte Teilauszahlungsanforderung wieder storniert und verspielt. Also 5000€ wollte ich noch auszahlen, dann Antrag storniert und wenigstens 3000€ beantragt, dann 2000€ storniert, dann 1000€, 500€, und am Ende auch die letzten 300€ zurückgebuttert. Mal ganz abgesehen von den zusätzlichen Einzahlungen hinterher wohlgemerkt.

Aber dass dies so verlaufen wird erwarte ich in solchen Fällen sowieso immer. Also im Gegensatz deiner Annahme mache ich mir da eigentlich gar keine Illusionen mehr. Auch vor zwei Monaten mit 300€ Einzahlung gleichtags mal eben fünfstellige Summen gewonnen, dass das eh wieder bei Null enden wird war genauso abzusehen. Sowieso wäre es im Falle einer erfolgreichen Auszahlung irgendwann auch wieder im Casino gelandet, also unterm Strich kommt das eh aufs selbe raus.



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Offline Rubbel

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Re: Chargeback Situation in der Schweiz
« Antwort #5 am: 02 Juli 2023, 12:43:53 »
Hallo Rainer,
---Erst Sportwetten am Kiosk, mit 18 dann Online Kontoregistrierung für Poker und Wetten, dann 10 Jahre hauptsächlich Poker und Roulette, 2-3 Jahre alles kreuz und quer, am Ende dann aber endgültig zu den Automatendeppen degradiert, seit 4 Jahren nahezu ausschließlich Slots---

Schon das hier sind 20 Jahre  Deines Lebens, oder? Und es klingt, als seiest Du niemals rückfällig geworden, denn Du hast ja scheinbar nie so was wie ne Pause eingelegt, nur 'gewechselt' zwischen den Möglichkeiten, Dir das Geld aus der Tasche ziehen zu lassen und Dich Deines frei gestaltbaren Lebens berauben zu lassen. Besser: Du hast gepfiffen auf Deinen Verstand und auch auf Deine Freiheit.
Es ist doch vollkommen egal, ob Du zwischendurch mal einen auszahlbaren Betrag 'auf dem Tacho' hattest - das Ende vom Lied ist, dass Du dem Geld hinterher trauerst und nun Deine Zeit (auch) mit der Rückbeschaffung verlorener Gelder verbringen willst.
Deine Zeit ... Deine Lebenszeit, wohl gemerkt.
Mich erschreckt das, und ich bin heilfroh, nicht mehr in dieser Misere zu stecken! Wieder alles wahrnehmen zu können, was es Schönes gibt, mich wieder auf mich und andere Menschen einlassen zu können, im Kopf soweit frei zu sein, um konzentriert lesen, schreiben, zuhören zu können. Und was mich beruhigt: Obwohl ich mittlerweile viele belastende Situationen hatte/habe, in denen ich zur Verdrängung zocken gegangen wäre, ist das Zocken für mich ein 'No-Go' geworden, und das freut mich. Ich kann es mir einfach nicht mehr vorstellen ...  irgendwo am Automaten zu sitzen.
Ich hab mich damit lange sehr schwer getan. es ist auch erst mal schwer, von Angewohnheiten zu lassen, und das ist eine, eine sehr nervenzehrende, destruktive. Auf der anderen Seite wird es aber auch überbewertet, davon zu lassen. D.h., niemand braucht diese Sucht wirklich für irgendwas. Die Angst, was passieren könnte bzw. was fehlen könnte, ist absurd.
Ich wünsche Dir, von dieser Sucht zu lassen und auch die Rückforderungen nicht so wichtig zu nehmen. Sei froh, wenn Du gesund und munter bist und jeden Tag frei gestalten kannst. Nur das ist ein 'glückliches' Leben.
Viele Grüße
R
--Meist ist Geist geil--

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Offline Wolke 7

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Re: Chargeback Situation in der Schweiz
« Antwort #6 am: 02 Juli 2023, 13:00:16 »
Zitat
Sporadisch probiere ich das zwar immer wieder mal, aber nie wirklich mit letzter Konsequenz.

Lust es mal ernsthaft zu probieren? Es wird nicht einfach ,aber es lohnt sich.....so wie Rubbel schon schrieb.....abgesehen vom Geld ,ist es die Lebenszeit, die man verschwendet......die kann man nie wieder zurückgewinnen.....

Gibt es in der Schweiz Suchtberatungen und SHGs ?
Hast du schon mal mit Familie oder Freunden über deine Spielsucht geredet?

Ohne Sucht und Suchtdruck fängt man wieder an zu leben. Keine schlaflosen Nächte mehr, keine Ängste und Sorgen,mehr Zeit und Geld und Ruhe für die schönen Dinge im Leben.

LG Wolke

Re: Chargeback Situation in der Schweiz
« Antwort #7 am: 02 Juli 2023, 14:01:01 »
https://www.streichenberg.ch/de/artikel/rueckforderung-von-verlusten-aus-online-casino-der-schweiz#:~:text=Die%20Durchsetzung%20einer%20Forderung%20aus,Verträge%20erkennen%20und%20Rückforderungen%20zulassen.

Urteile würde er vermutlich publizieren, da er ja damit Geld verdienen möchte.

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Offline Olli

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Re: Chargeback Situation in der Schweiz
« Antwort #8 am: 02 Juli 2023, 15:02:56 »
Hi!

Zitat
Mich erschreckt das, und ich bin heilfroh, nicht mehr in dieser Misere zu stecken!

Bei dem Satz musste ich schlucken, da eine Person mit angekratztem Selbstbild darin durchaus eine Abwertung erkennen könnte. Nun kenne ich aber Rubbel zu gut, als das dies ihre Intuition gewesen sein könnte.
Auch Wolkes Worte lassen nur einen Schluss zu: Versuche es abstinent zu werden und wir werden dich dabei unterstützen!

Nächsten Samstag 19 Uhr ist Online-Meeting. Komme doch gerne mal vorbei! Es kostet nichts ... nur etwas Zeit.
Ich selbst war auch 20 Jahre gefangen in meiner Sucht und ich hätte nie gedacht, dass ich spielfrei leben könnte ... bis ich damit angefangen habe.
Mittlerweile sind 17 Jahre rum ... für mich selbst immer noch unglaublich - aber tatsächlich wahr!
Genau wie Rubbel es schildert, gab es auch bei mir Zeiten mit viel Kummer seitdem. Doch ein Rückfall in die "guten alten Zeiten" war nie Thema.

Wenn ich Deine Zeiten so aufsummiere, müsstest Du jetzt in dem Alter sein, in dem ich ungefährt abstinent geworden bin. Somit hast Du noch genügend Zeit Deine Ziele in die Tat umzusetzen!

Also fangen wir mal an Dir zu helfen beim Thema "gewinnen" ...

Zitat
Nichtsdestotrotz ist die Möglichkeit jedoch gegeben, dass man beim Glückspiel durchaus auch gewinnen kann. Die Aussage dass man "im Casino sowieso nur verlieren kann" trifft höchstens im Bezug auf langfristigen Umsatz aufgrund des unumgänglichen Hausvorteils zu. Oder eben bezogen auf die Spielpraxis eines pathologischen Spielers.

Es ist mir natürlich klar, was Du meinst. Trotzdem wiedersreche ich. Grob bis zum TR5 gab es noch eine gesetzlich festgeschriebene Auszahlungsquote. Die ist aber irgendwann unter den Tisch gefallen. Somit kann an den Geräten rumgeschraubt werden, bis runter auf eine Ausschüttung von 0 % für den Spieler - und der muss davon noch die Steuern bezahlen ... :)
Das beste Beispiel für mich ist tatsächlich die Kneipe, in der ich Dart spiele. Wenn einer der beiden Hauptakteure an den Automaten "gewinnt", ob heute, gestern oder die letzte Woche, so geht diese Information viral. Zwei Leute aus meinem Verein spielen sporadisch mal, doch die bekommen das immer mit. Knapp über 500 € war seit rund elf Jahren der höchste Gewinn an den Automaten.
Dann betrachten wir uns doch mal das Klientel, welches an den Automaten spielt. Aus meiner Zeit noch weiss ich, dass an den Geräten in der Kneipe und in den Hallen immer die selben Leute gespielt haben. Ich kann daher die Statistiken, die die GI gerne liefern, nicht nachvollziehen. Wenn das Thema auf den Tisch kommt in Meetings, in Schulungen und und und ... dann gibt es hier die gleichen Erfahrungen.
Die Automaten sind mit Heerscharen von Psychologen so konzipiert worden, dass die Menschen mehr und mehr Zeit an ihnen verbringen möchten. Es findet eine Gewöhnung statt - der Beginn der Problematik, die in Sucht endet.
Nun kommen wir zu der Höhe des Betrages, den Du gewonnen hattest. Ist dieser Betrag heutzutage die Regel bei einer Serie? Natürlich nicht.
Doch wie wahrscheinlich ist es, dass einer der vielleicht 20 %, die nicht süchtig sind, dann diesen Gewinn erhält?
Nächster Einwurf: Wie kommt es, dass die meisten Spieler davon berichten, dass sie anfangs gewonnen haben? Da geht es zumeist um ein paar Euro bis hin zu ein paar hundert Euro. Wo ist dieses Geld wieder gelandet?
Im Gesetz hierzulande heißt es, dass das Glücksspiel überwiegend vom Zufall abhängt. Wie viel Zufall ist denn "überwiegend"?
Das System ist dazu gedacht, Menschen reich zu machen - richtig! Doch die Personen spielen gar nicht daran ...
Gute 24 h
Olaf


(Da ich kein Jurist bin, darf ich auch keine Rechtsberatung machen oder Handlungsanweisungen geben.
Ich gebe hier lediglich unverbindlich meine Meinung und Erfahrungen wieder.)
Hier geht es zum Samstagsmeeting_ https://us02web.zoom.us/j/87305340826?pwd=UnFyMlB6bkwyTHU3NGVISWFGNSs2

Re: Chargeback Situation in der Schweiz
« Antwort #9 am: 02 Juli 2023, 15:54:08 »
Zitat
Lust es mal ernsthaft zu probieren? Es wird nicht einfach ,aber es lohnt sich.....so wie Rubbel schon schrieb.....abgesehen vom Geld ,ist es die Lebenszeit, die man verschwendet......die kann man nie wieder zurückgewinnen.....

Gibt es in der Schweiz Suchtberatungen und SHGs ?
Hast du schon mal mit Familie oder Freunden über deine Spielsucht geredet?

Ich hatte vor 6 Jahren mal einen Termin bei der Suchtberatungstelle vereinbart und wahrgenommen, das war kurz nach Abschliessen meiner Ausbildung bzw vir Antritt erstem unbefristeten Arbeitsvertrag. Hab dort jedoch gleich gesagt dass ich eigentlich keinen Mehrwert darin sehe usw, und auf weitere Beratung verzichtet. Jetzt sind 6 Jahre vergangen und seit erstem vollen Lohn im ersten Monat bin ich chronisch pleite wie noch nie zuvor als ich noch kein Geld verdiente. Also mit allem was dazugehört wie Lohnpfändung, Wohnungsverlust, Inkassokiste u.v.m. Sogar eine Zwangsversteigerung aufgrund unverteilter Erbschaft bzw Anteil daran war sogar dabei, d.h. Haus und Hof und noch mehr habe ich im Grunde tatsächlich längst verspielt  Mehr dazu später, in zwei Minuten ist mein Anruf beendet wo ich mir über Telefonrechnung die vierte Paysafekarte geute mit 80% Wucherzins kaufe (25CH für 45CHF Gesamtbetrag auf Rechnung). Mache ich übrigens regelmässig seit 2 Jahren so. Nur als kleine Anekdote am Rande. Update folgt

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Offline TAL

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Re: Chargeback Situation in der Schweiz
« Antwort #10 am: 02 Juli 2023, 16:17:03 »
Du hast mich von Anfang an an einen anderen User erinnert, der hier mal angemeldet war. Sein Name war ironischerweise 'Paysafemaster', und auch er spielte unbeirrt weiter, während er hier seinen Frust niederschrieb.
Auf dieselbe nüchtern-resignierte Weise wie du schrieb er über sein 'Leben'.
Zu irgendetwas muß das ja gut sein, sagte er.

Es würde mich nicht wundern, wenn ihr ein und dieselbe Person seid. Und selbst wenn nicht, stellt sich die Frage, was genau du hier erreichen möchtest.
Geschichten wie deine kennen wir, viele hier haben das selbst erlebt, und auch die Gedanken, die du hast, um etwas Positives darin zu sehen.
Da läuft es mir eiskalt den Rücken runter, wie bei ihm auch immer. Du triffst denselben 'Nerv' wie er. Das ist unangenehm.
Aber das hat ja nichts mit dir zu tun. Da wäre die Frage eher: Möchtest du wirklich weiterhin darin gefangenbleiben?

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Offline Wolke 7

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Re: Chargeback Situation in der Schweiz
« Antwort #11 am: 02 Juli 2023, 17:48:01 »
Hallo Rainer ,

dein Leidensdruck,von all den Nebenwirkungen der Sucht ,muss doch riesig sein und trotzdem schreibst du immer noch begeistert von Gewinnzahlen......aber deine Verluste ,nicht nur von Geld ,sind ,5000 Fach so hoch.....

Tritt der Sucht in den A......

Fang an ,dir Hürden einzubauen,damit du nicht mehr so leicht spielen kannst bzw überhaupt nicht mehr . Es funktioniert, aber es wird sich einiges ändern ,es wird dauern ,aber es funktioniert.  Nimm Hilfe an ,von Freunden, von der Suchtberatung und mehr.  Nimm jede Hilfe an ,die du bekommen kannst. Sorgenfrei Leben ,sich was leisten können und dürfen ,es genießen.....hol dir dein Leben zurück! Das ist ein Leben ohne Sucht .

LG Wolke


Re: Chargeback Situation in der Schweiz
« Antwort #12 am: 02 Juli 2023, 20:06:21 »
Zum Thema Automaten muss ich noch anmerken dass es hier gar keine Spielhallen gibt. Also die einzigen Spielautomaten die ich je offline gespielt habe waren mal kurz in der Spielbank bevor ich vom Onlinecasino (nach Gesetzesänderung / Regulierung Onlinecasino in der Schweiz) mit einer landesweiten Spielersperre vom Zutritt ausgeschlossen wurde. Also insofern könnte ich diese Kisten (mit ihrer RTP) sowieso nirgends spielen.


Zum Thema Chargeback: Momentan ist da noch kein konkretes Vorhaben geplant. Einerseits erfordert es (für mich zumindest) eine Menge Aufwand und Zeit sämtliche geforderten Dokumente etc zusammen zu bekommen, andererseits würde ich durch einen akzeptierten Auftrag bei Prozessfinanzierern riskieren dass mich "mein Hauptanbieter" von heute auf morgen sperrt, was bedeuten würde dass mir die Treueprämien / Anfixmaschen & co verwehrt bleiben würden. Letzten Endes geht es mir dabei sowieso nicht um das Geld was ich zurückbekommen würde, sondern vielmehr darum dass sich der Anbieter dafür verantworten muss wie er agiert hat. Also meinetwegen würde ich auch 100% meiner Nettoverluste an die Anwälte abdrücken, wenn es sicher wäre dass eine Klage zum Erfolg führt. Mir ist natürlich völlig klar dass es die gängigen Marktführer in dieser Branche nicht ansatzweise kümmert wenn sie da 50-100k an einen Spieler zurückzahlen müssten, aber es geht mir schlichtweg ums Prinzip.

Zitat
Da wäre die Frage eher: Möchtest du wirklich weiterhin darin gefangenbleiben?

Eigentlich eher nicht, aber wer sucht sich sowas schon aus?


Zitat
dein Leidensdruck,von all den Nebenwirkungen der Sucht ,muss doch riesig sein und trotzdem schreibst du immer noch begeistert von Gewinnzahlen......aber deine Verluste ,nicht nur von Geld ,sind ,5000 Fach so hoch.....

Die Auswirkungen welche damit einhergehen sind natürlich vielfältig und erheblich, keine Frage. Aber am schwersten wiegt definitv der Verlust bezüglich Entfremdung von Familie + Freunde.

Insgeheim hoffe ich vielleicht unterbewusst darauf dass ich in den Knast muss um dort darüber mal wirklich nachdenken zu müssen. Momentan warte ich noch auf die Konsequenzen im Zusammenhang mit Beschaffungskriminalität, konkret geht es dabei um ca. 50 laufende Anzeigen wegen Betrug, wobei sich die Gesamtdeliktsumme noch unter dem fünfstelligen Bereich bewegt (also zur Sorge gibt da noch kein Anlass (kleiner Scherz am Rande))


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Offline Rubbel

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Re: Chargeback Situation in der Schweiz
« Antwort #13 am: 02 Juli 2023, 20:21:49 »
Hi,

das ist Hardcore-Umgang mit Dir selbst! Abhärtung. Diese Gedanken sind so weit weg von überhaupt einem Funken Selbstfürsorge, dass ich (sorry, lieber Olli!) nur wiederholen kann: Das erschreckt mich.
Ich hoffe und wünsche Dir, dass Du Dich wiederfindest, zurückfindest zu Dir selbst, und dass Du lernst, Dir gut zu tun! Und dass Du das dann feierst! FÜR DICH! Dass Du das Leben wertschätzen lernst und all die Dinge, die es Dir bietet, die schön sind, und dass Du lernst, immer, immer wieder die freie Wahl zu haben, wie Du leben möchtest. Es muss doch Wege daraus geben - es gibt so viele Menschen, das ist der allergrößte Teil, der von so was wie Zocken nix weiß oder versteht und glücklich oder zufrieden lebt. Den Zustand gibt es auch für DICH!
Tu Dir gut, Menno ...
--Meist ist Geist geil--

Re: Chargeback Situation in der Schweiz
« Antwort #14 am: 02 Juli 2023, 20:36:00 »
"Indem wir uns eigene Prinzipien immer wieder bewusst machen, können wir unseren Fokus besser setzen, aus Fehlern lernen und uns für das entscheiden, was für uns wirklich wichtig ist."

Wenn es dir also nur um Prinzipien geht, du finanziell den dir entstandenen Schaden ohne Ersatzforderungen ertragen kannst, dann leg dein Fokus besser darauf aus, deine Gedankengänge und somit dein Leben zu verändern.

Denn solange wie du tatsächlich das Glücksspiel als "Einnahmequelle" bezeichnest, die Ursache von "Suchtverhalten" nur bei pathologischen Glückspielsüchtigen siehst und von machbaren "Gewinnen" sprichst, argumentierst du meiner Meinung nach nicht aus der Situation eines reflektierten Glücksspielsüchtigen heraus.

 

Wir danken dem AOK Bundesverband für die Finanzierung des technischen Updates dieses Forums