Trennung- Schuldgefühle

[Olli]

Hi Loser!

Echt jetzt? Du verlagerst die Verantwortlichkeiten auf Sarah?

Ich frage mal für einen Freund ... leidest Du an einer narzisstischen Persönlichkeitsstörung?

Wenn Sarahs Mann sich vernachlässigt fühlt, hat er meinen Mund am Kopf, um sich auszudrücken, ein Gehirn, um den Worten und Emotionen Sinn zu verleihen. Geht er aber spielen, dann ist das seine Entscheidung. Die hat mit Sarah absolut gar nichts zu tun!

War denn seine Vaterschaft von ihm gewollt?

Die Antwort auf die Frage erübrigt sich wohl, es sind 2 Kinder unterschiedlichen Alters. Als erwachsener Mann solltest Du wissen, wie das mit den Klapperstörchen funktioniert und dass es "Tüten" gibt, die Vaterschaften tatsächlich verhindern - oh welch ein Wunder ...

Doch auch wenn ihm Sarah die Kinder untergejubelt hätte, entlässt ihn das auch nicht aus seiner Verantwortung!

Umzüge heilen keine Glücksspielsucht! Sie verlagern den Wohnort!

[Wolfgang]

@ Loser

Der letzte Absatz ist doch wohl nicht ernst gemeint, oder? Dann hast du nämlich nichts, aber auch gar nichts verstanden.

Wolfgang

[Loser65]

Nö Olli,
ich vermute, dass Sarah mit ihren Rettungsversuchen gescheitert ist, weil sie nicht sehen will, dass es außer Familie auch noch etwas anderes gibt.
Ich habe zwar deine Geschichte nicht verfolgt, aber du müsstest selber wissen, dass Spielen oft nur ne Ersatzhandlung ist, weil man an den eigentlichen Absichten irgendwie gehindert ist.
Reden ist auch nicht jedermanns Stärke und wie weit seine Vorwürfe an Sarah auf offene Ohren gestoßen sind, hat sie nicht dargelegt.

Vaterschaft geht übrigens nicht selten daraus hervor, dass Sie die Pille absetzt oder deren Wirkung beeinträchtigt und Er nichts davon weiß.
Verantwortung muss man tragen können, wollen genügt nicht.

Bei meinem Narzissmus liegst du vermutlich nicht ganz falsch. Den Verdacht hatte ich auch schon. Er war aber oft für viel nützlich, weshalb du wohl der Erste bist, der mich so direkt damit konfrontiert.

[Loser65]

Wolfgang, wenn du meinen Letzten Absatz nicht ernst nimmst, ist dir womöglich einiges erspart geblieben.

[Wolfgang]

Loser, ich nehme deinen letzten Abschnitt sogar sehr ernst. Er zeigt wie du drauf bist.
Und was mich betrifft.
Mir ist bisher garantiert nichts erspart geblieben.
Aber das nur am Rande.

[Loser65]

Und wie bist du drauf?

So, heute sind es dann auch fünf Jahre Rauchfrei. Nachdem ich vorigen Monat 5 Jahre ohne Glücksspiel (incl. kurzer Unterbrechung der Abstinenz) feiern durfte, möchte ich mich nunmehr dafür belohnen.
Denn auch die mich seit ca. 35 Jahren begleitenden Schulden, sind im August Geschichte.

Nachdem ich heute Vormittag u.a. meinen gewohnten Waldspaziergang absolviert habe, geht es jetzt zu einem Fußballspiel.
Danach geht es für etwa eine Woche einfach mal der Nase nach. Ich setze mich ins Auto, fahre auf die Autobahn und genieße einfach das Leben. Der Weg ist das Ziel. Wo ich ankomme ist mir egal. Möglicherweise lande ich an der Ostsee.
Sprit ist zwar teuer, aber dafür spare ich mir das Hotel. Ich penne im Auto.
Auf geht´s.

Liebe Grüße
Wolfgang

Aber Signatur  Wolfgang:
"Nur wer weiß, woher er kommt, weiß, wohin er geht"
(Theodor Heuss)

[Isabell80]

Loser ,
da dachte ich , ich schau während meiner Mittagspause mal kurz hier ins Forum , da bleibt mir fast die Kartoffel im Halse stecken 😳

Welche Erwartungen darf die gute Ehefrau denn erfüllen ?
Während der Mann jagen ist , darf sie gefälligst den Haushalt schmeißen , die Kinder versorgen , ein 3 Gänge-Menü für den Jäger zubereiten , schnell zum Sport flitzen , damit sie für ihn eine ansehnliche Figur erhält und er bloß nicht das Interesse an ihr verliert.
Sobald er dann nach Hause kommt , hat sie sich gefälligst dankbar nur noch um ihn zu drehen.
Es gibt ja schließlich noch mehr , als Familie.
Hoffentlich hat sie sich optisch nicht gehen lassen - das wäre ja wirklich unerhört .
Und hatte sie evtl. abends mal kein offenes Ohr für seine Sorgen?
Unverzeihlich !
War sie nicht immer bereit, alle seine Wünsche zu erfüllen ??

Ja , was sollte er dann tun ?
Er musste spielen - ganz klar !

Ich bin kein Arzt und darf leider keine Diagnose treffen , daher kann ich zum Thema Narzissmus nichts beitragen - aber charakterliche Defizite sind auch ohne Medizinstudium klar erkennbar .

[Wolfgang]

@Loser
Ein schwacher Konter. Aber das weißt  du sicherlich selbst.

[Olli]

Hi Loser!

ich vermute, dass Sarah mit ihren Rettungsversuchen gescheitert ist, weil sie nicht sehen will, dass es außer Familie auch noch etwas anderes gibt.

Ja, aber sie ist die Ehefrau und nicht die Therapeutin! Wenn es etwas anderes gibt, dann ist es SEINE Aufgabe zu reden oder sich Hilfe zu suchen.

Reden ist auch nicht jedermanns Stärke und wie weit seine Vorwürfe an Sarah auf offene Ohren gestoßen sind, hat sie nicht dargelegt.

Noch einmal ... sie ist die Ehefrau und nicht die Therapeutin! Die Vorwürfe darf sie wortwörtlich nehmen, dahinterblicken braucht sie nicht!

Wenn ich mir die Aussagen zu den Vorwürfen anschaue, dann klingt das für mich eher nach "Gegenangriff", weil ihm sein Liebstes weggenommen werden soll.
Im Gegenzug hat sie doch schon etliches versucht und ist an seiner Blockade gescheitert. Jetzt ist es Zeit, dass der Krug auf dem Weg zum Brunnen bricht.

Vaterschaft geht übrigens nicht selten daraus hervor, dass Sie die Pille absetzt oder deren Wirkung beeinträchtigt und Er nichts davon weiß.
Verantwortung muss man tragen können, wollen genügt nicht.

Nein und ja. Ja, auch Männer kommen schon mal mit der ganzen Last der Vaterschaft nicht zurecht. Daraus aber Sarah nun eine Absicht zu unterstellen, sie habe ihm vielleicht die Kinder untergejubelt, ist doch weit drüber.

Weisst Du, was Du hier machst? Du machst das Opfer zum Täter und den Täter zum Opfer. Das ist ein Faden, der sich durch Deine Beiträge zieht und mich auch zu der Frage nach dem potentiellen Narzissmus geführt hat.

Vielleicht hilft es Dir, wenn Du bei der Suche nach Deinen Defiziten, wegen denen Du spielst, einfach nur bei Dir bleibst.

Weisst Du, in meiner Geschichte habe ich auch den "Bösen" gesucht und gefunden gehabt. "Wie konnte mein Vater nur dies oder jenes machen, was mir so geschadet hat?!"
Das brachte mich nicht weiter. Denn auch mein Vater hatte sein Päckchen zu tragen. Er ist selbst in einer Familie aufgewachsen, bei der Narzissmus auf der Tagesordnung stande. Sein Vater ... seine Geschwister ... grauenhaft! Ich bin dabei selbst zu deren Opfer geworden, nur weil ich der Sohn meines Vaters bin.
Nun, wenn mein Vater nicht "schuld" war, wer war es denn dann? Wer hat all die Entscheidungen getroffen? Ich war es ... es war meine Ersatzhandlung, die mir die Erfüllung gab, die ich als Sohn nie verspürt habe. Ich war da nämlich nie genug.
Doch wenn ich die böse Seite nur betrachte, dann tue ich meinen Eltern Unrecht! Ich habe nie Hunger gehabt, ein Dach über dem Kopf. Ich habe Liebe erfahren ... Meine Eltern haben sich krumm gemacht, damit wir eine ordentliche schulische Ausbildung erhielten. Sie haben uns die Berufswahl überlassen. Sie haben uns die Fähigkeit gegeben, uns durchzusetzen. Wir alle drei haben auch beruflichen Erfolg durch die Werte, die sie uns mitgaben.
Ich bin fähig, Liebe weiter zu geben.

Es war mein Problem und es wird auch immer mein Problem bleiben! Ich will auch nicht mehr von Schuld sprechen. Eine Freundin meint immer: "Anteile" hören sich nicht so negativ an.
Dann habe ich eben Anteile daran. ICH habe das vor 20 Jahren geändert. Weil ich es wollte! Weil nur ich es KONNTE! Ich habe dann in vielen Themengebieten dazu gelernt, sodass mir die Abstinenz dann auch leichter fiel. Aber ich bin immer noch ich. Wenn die richtigen Knöpfe gedrückt werden, dann springe ich immer noch im Dreieck. Was soll´s? Wen kümmert es?
Das bin ich ... ja, mit Fehlern! Die machen aber genau mich auch aus!

[Sarah16032021]

Tatsächlich erkenne ich sehr gut Verhaltensweisen meines Mannes in dem Beitrag wieder...

Natürlich ändert sich das Leben mit Kindern. Aber dass sollten zuvor beide wissen.. und für die Mutter ändert sich das Leben nunmal nochmal mehr als für den Vater. Aber wenn eine Frau in den Wochenbett Depressionen steckt, halte ich es für sehr unfair das der Ehemann seine Bedürfnisse stillt, indem er im Casino ist und seine Frau mit 2 Kindern alleine lässt.

Auch von meinem Mann kamen oftmals Sätze: naja ich gehe spielen weil mir dir kann man abends ja eh nichts mehr anfangen. Du bist dann ja eh immer müde.

Natürlich gab es Gespräche. So wie in jeder Ehe. Trotzdem würde ich mir ungern den Schuh anziehen, mir an die eigene Nase zu fassen.

Nur weil eine Frau müde und erschöpft ist, weil sie Vollzeit arbeiten muss,- sich um die Kinder kümmert.- rechtfertigt das meiner Meinung nach nicht eine Spielsucht schön zu reden.

[Loser65]

Isa,
ich habe keine Ahnung, was Sarahs Typ von ihr erwartet. So tief hat sie bisher nicht blicken lassen, möglicherweise auch er selbst nicht. Wenn die Liste so lang wie deine ist, dann stehen die Chancen allerdings schlecht. Möglichweise ist es auch nur ne für ihn bedeutsame Kleinigkeit, die Sarah aber konsequent ausblendet. Irgendetwas entscheidendes scheint sie an ihrer Attraktivität aus seiner Sicht eingebüßt zu haben.
Sie kann zwar stur und hysterisch mit Totschlagargumenten dagegenhalten, es ist aber auch denkbar, dass sich etwas Fremdes zwischen die beiden gedrängt hat und nun die Brücke blockiert. Es ist kein Geheimnis, dass junge Muttis gern mal nach der Pfeife von Leuten tanzen, die sie nur manipulieren wollen.
Mein mieser Charakter wirft vielleicht nicht gern mit Wattebällchen, aber glaub mal, Kopfnüsse kann er gut.

[Loser65]

Na gut Sarah, dann mal ganz direkt:
Wollte dein Mann Kinder und wenn ja, wann?

[Roy1234]

Puh Loser das ist schon wirklich ein Haufen Narzissten Scheiss dabei.

Was fordert denn ein Süchtiger in der Regel? Am wenigsten Gespräche die eigentlich gegen die Sucht laufen.
In Ruhe gelassen zu werden, das Leben in der eigenen Blase sind da eher Attribute.

Natürlich darf jedem zugestanden werden überfordert zu sein auch wenn es um Kinder geht, jedoch darf dies nicht dazu führen komplett auszusteigen. Die Sucht ist das wichtigste für den Süchtigen, da führt in diesem Stadium kein Weg vorbei. Jedoch sollten gerade die Kids zumindest halbwegs vernünftig wahr genommen werden. Und wenn Sarah auch ganztags arbeitet um so mehr.

Ich habe den Mist über 20 Jahren mit zwei Kindern durchgemacht und habe diese maximal finanziell nicht so unterstützen können wie gewollt, dennoch scheint vieles richtig gelaufen zu sein weil sie mich lieben.

Und die Unterstellung der Kuckuckskinder ist schon unterste Schublade.

Denk mal nach...

[Olli]

@Loser

Deine Frage ist übergriffig! Schluss damit!

@Sarah

Nicht drauf antworten, bitte!

[Loser65]

Roy, du hast mich da falsch verstanden. Von Kuckuckskindern war nicht die Rede, nur von ungewollter Vaterschaft.