@Herr

Sehe ich auch so aber vor allem kann ich auch nachweisen was ich eingezahlt, verspielt und auch welche Spiele ich gespielt habe. Außerdem würde ich nie mehr fordern als tatsächlich eingesetzt wurde.

wer ein und eins zusammen zählen kann, weiß dass die Banken alles wissen und hier auf Kosten von Glücksspielsüchtige nur Geld verdienen wollen. Der Staat schaut nur zu. Die Gerichte, zum Teil, helfen mit ihren Argumenten. Hier sind ganz klar Interessen im spiel.  Sachlage ist eigentlich klar. Die Zahlungsdienstsleiter helfen bzw. ermöglichen mit Anbieten der Zahlungsmöglichkeit überhaupt das  illegale Glücksspiel.

Naja, der Kläger war aber auch nicht wirklich vorbereitet. Konnte ja keinen Nachweis erbringen..

was meinst du Born mit der Kläger konnte nichts nachweisen? Kann mir nicht vorstellen dass der Kläger einfach ohne Nachweise der Zahlungen vor Gericht gegangen ist.

Worum geht es ?

Der Kläger hat Paypal auf Summe X verklagt, der Kläger hatte per Lastschrift Summe X gezahlt und sie innerhalb der 8 Wochenfrist wieder storniert, ferner fordert er von Paypal mehr als die die Summe die er zurückgebucht hat.
Vermutlich hatte der Kläger schon vor den Lastschriften bei Paypal eingezahlt, ob mit Kreditkarte oder per Aufladung des Kontos per Giropay oder ähnliches ist nicht bekannt.
Die Summe die der Kläger einfordertet hat ist "strittig", hier wurde erst das "Bereicherungsverbot" nicht beachtet, anschließend wurde die Summe nach unten korrigiert.

Wie hat PayPal argumentiert?

PayPal beantragt die Klage abzuweisen, PayPal bestreitet eine Pflichtsverletzung.
In Deutschland ist Glücksspiel nicht per se verboten, ferner kann PayPal nicht wissen dass der Glücksspielanbieter in Deutschland keine Erlaubnis hat.
Der Schaden ist nicht Schlüssig weil, nicht dargelegt werden konnte welche Gewinne und Verluste es gegeben hat, mit den Spieleinsätzen

Steht doch da und genauso sieht es aus. Blindlinks jemanden verklagen...

Darf ich nachfragen wie so ein Nachweis aussehen soll ? Reden wir da nur von Ein.- und Auszahlungen über Paypal zum Casino ? Oder jede Wette die man gemacht hat ?
Grüße

1.Ein- und Auszahlungen
2. Spieleinsätze
3. JEDES Spiel, ALLES!

Die Sache ist nur die . Wie soll man als Slotspieler das nachweisen können ?

Das geht. Ist zwar brutal viel Aufwand aber es funktioniert. Selbst ich war damit Monatelang beschäftig aber letztendlich konnte ich alle 3 Punkte nachweisen

Und selbst wenn du nur SLOT spielst wird alles vom OC lückenlos dokumentier, du musst nur an die Daten kommen

Das heißt ja auch wiederum für Spieler die sich permanent beim Casino haben sperren lassen . Gar keine Möglichkeit mehr haben das nachvollziehen zu können . Weiter weis man ja auch nicht ob der Verlauf so lange gespeichert wird .
Grüße

Wie soll man die Spieleinsätze nachweisen, wenn die Historie beim Casino nicht mehr abrufbar ist? Bzw. wenn man sein Spielkonto geschlossen hat...

Selbst wenn man sich hat sperren lassen, was ich natürlich auch gemacht habe, geht es nach wie vor sich die Unterlagen zu beschaffen.

Jedes OC von der MGA oder anderen Behörden, ist dazu verpflichtet, alle Daten zu sichern, das betrifft die Ein- und Auszahlungen, Wetteinsätze und die dazugehörigen Spiele und das lückenlos schon alleine um bei Streitigkeiten den lückenlosen Nachweis erbringen zu können.

@kc

wenn die Historie weg ist oder man sich nicht mehr einloggen kann, weil man sich hat sperren lassen..... welche Option hat man jetzt noch? Wer hat die Daten?

Na klingelts? Jetzt sollte aber jeder wissen was er zu tun hat^^

Ja gut wäre dann natürlich einleuchtend und relativ einfach da wieder dran zu kommen . Die müssten ja nur das Konto wieder freischalten . Natürlich nur über den Anwalt schätze ich .

2. und 3 wäre ja somit direkt erledigt .

Warum so kompliziert?

Die Daten hat das Casino und muss selbige auch vorhalten. Ergo setzt man sich vor den Rechner und schreibt einfach eine Mail an das Casino und bittet höflich um die Unterlagen.

Nichts anderes habe ich gemacht. Problem dabei ist aber das es bis zu 3 Monate dauern kann, was problematisch werden kann wenn man sich gerade in einem Verfahren befindet - ich hab die Daten vom Casino per Mail angefragt und mein Konto war nach wie vor gesperrt. Ich hatte eben das Glück, das die Casinos schnell waren und es nicht wirklich viele Daten waren. Aber ich muss auch sagen, das ich insgesamt DREI Versuche benötigt hatte bis ich ALLE Daten zur Verfügung hatte und es wirklich knapp gewesen ist die Frist einzuhalten aber ich hab es dennoch geschafft wenn auch mit viel Glück.

Daher solche Dinge immer vorher erledigen

Meine Daten waren aus 2017 und das ist zwei Jahr her und habe selbige auch noch bekommen und das 2019. Wie lange aber die Casinos die Daten vorhalten müssen vermag ich nicht zu sagen aber werden schon ein paar Jahre sein^^

So schwer?

Zum Glück kannst du ja Tipps geben für die , die es brauchen werden . 👌👍