Hilfe ich habe einen trockenen Rueckfall

[traurigerSpieler]

Hallo, ich komme von http://www.spielsucht-forum.de/forum/.
Ich habe dieses Forum lange besucht, jetzt ist es auf einmal geschlossen, ich weiss nicht
warum.

Auf jedenfall hat dies zu meinem Rueckfall gefuehrt.
Ich spiele zwar nicht gegen Geld, schaue aber auf youtube Automatenvideos.
Und das mehrere Stunden am Tag. Ich merke wie ich mich erwische das es mir in den Fingern
kribbelt, und das naechste OnlineCasino ist nur einen Klick entfernt.

Ich will das Video schauen erstmal auf eine Stunde am Abend reduzieren.
Es entspannt mich schon sehr, und manchmal denke ich mir auch: Ihre armen Seppel,
freut euch wie die Kinder ueber eure Gewinne - wo ihr doch wieder alles verspielen werdet.


Ich habe auch ein seltsames Beduerfnis mich auf dem Laufenden zu halten, was die neuesten
Automaten angeht. Das fuehlt sich fast schon an als waere das mein Beruf 

[traurigerSpieler]

Ok, ich hab grade in einem Online Casino gespielt ABER nur gegen einen
Bonus ohne Einzahlung, sprich ich kann nur gewinnen.

Also: bin immer noch nicht nass und hab ein bisschen Spass. 

[Olli]

Hi TS!

Also: bin immer noch nicht nass und hab ein bisschen Spass.

Ich muss Dir da leider den Spaß rauben: Du bist pitschepatschenass. Nasser geht nicht ...

In meiner einstigen SHG gilt die Regel:
Wer mindestens ein halbes Jahr abstinent ist und gleichzeitig fleißig an seiner Genesung, z.B. mit der SHG, arbeitet, der ist als trocken anzusehen.

Des weiteren, um dieses Ziel zu erreichen, ist jedwedes Glückspiel zu meiden!
Auch dies hast Du nicht getan.
Du hast einmal bei YT ohne Einsatz gezockt - dann mit dem Bonus, der irgendwann auch hätte zu Geld werden können.

Wieso ist jedwedes Glückspiel zu meiden?
Damit Dein Gehirn die Synapsen in Deinem Gehirn, die Automatismen in Bezug auf das Spielen steuern, für "normale" Dinge verwendet oder sie zurückbildet.

Mit Deinem Verhalten förderst Du also Deine Sucht, anstatt dagegen an zu gehen.

sprich ich kann nur gewinnen

Mit der gerade gemachten Erklärung stimmt dieser Satz also auch nicht.
Er ist zu kurzfristig gedacht, auf lange Sicht wirst Du nämlich, wie die Erfahrung zeigt, durch die Förderung der Sucht auch wieder echtes Geld investieren.
Dabei - und auch das wissen wir alle - kannst Du nur verlieren.

Wie Du von mir in dem anderen Forum sicherlich schon gelesen hast, gehört zur Genesung Veränderung.
Was hast Du bisher verändert?

Sei mir nicht böse, dass ich hier alles negiere, was Du schreibst.
Du stehst am Anfang Deines Genesungsweges, sofern Du ihn wirklich beschreiten möchtest.
Wer ihn geht, der macht auch Fehler - Fehler sind dazu da abgestellt zu werden und aus ihnen zu lernen.
Da Du nun Bescheid weisst, kannst Du dies nun tun.

[traurigerSpieler]

Naja, ich war frueher auch schon mal ein harter AntiSpieler und hab den Therapueten
jedes Wort geglaubt. Aber mit dem Alter wird man weisser und sieht auch die Graustufen.

Fuer mich ist das momentan ein gangbarer Weg.

Anders ausgedrueckt: Es gibt einen vielleicht nicht goldenen Mittelweg zwischen
Heroin ballern und einem Glas Bier. 

[andreasg]

Hallo Traurigerspieler,

wenn Du auf YouTube Videos schaust, habe ich vielleicht einen passenden für Dich:

https://www.youtube.com/watch?v=gEPmA3USJdI

snicht für ungut

[Olli]

Guten Morgen!

Naja, ich war frueher auch schon mal ein harter AntiSpieler und hab den Therapueten
jedes Wort geglaubt. Aber mit dem Alter wird man weisser und sieht auch die Graustufen.

Im Kontext, dass Du Dein Verhalten nicht ändern möchtest ...:

Bedenke bitte, dass Du Deine Synapsen lange lange Zeit trainiert hast.
Ich habe oben von Automatismen geredet - dass diese Synapsen genau dafür da sind.
Mir geht es gut -> spielen.
Mir geht es schlecht -> spielen.
Die Ampel geht auf Grün, wenn ich auf sie zufahre -> spielen.
...

Beim Spielen kommt ein Wohlgefühl auf, welches u.a. den Alltag mit all seinen Sorgen verdrängt.
Du gehst diese Sorgen also auch nicht an - sie lösen sich nicht auf - sie bleiben bestehen.

Wenn Du nun die Videos schaust oder irgendwelche Boni verspielst - was passiert denn da?
Klar - GENAU DAS GLEICHE!

Du verarbeitest Deine Sorgen nicht und Du löst keine Probleme.
Du machst eben einfach das, was Du immer gemacht hast.

DAS hat Dich aber ja erst in die Situation gebracht, dass Du Dich in Foren anmeldest!

Meine Erfahrung ist, dass ich mich selbst auf den Prüfstand stellen muss.
Ich darf mir erst einmal nichts glauben, was mir als selbstverständlich erscheint.
Durch Reflektion, Austausch mit Gleichgesinnten etc. und Analyse des Ganzen darf ich dann meine Entscheidungen treffen.
Ob sie dann richtig für mich sind? Keine Ahnung, das wird sich dann noch herausstellen ...

Fuer mich ist das momentan ein gangbarer Weg.

Wenn Du das so siehst, dann ist das wohl für Dich auch so in Ordnung.

Da bringt es dann auch nichts, wenn ich vermute, dass Du nichts von den bisherigen Gesprächen beim Therapeuten und in den Foren verstanden hast. (Nicht im Sinne von Dummheit, sondern inneren Blockaden, die Du nicht überwinden kannst oder durch die Du immer wieder in alte Muster zurückfällst.)

Anders ausgedrueckt: Es gibt einen vielleicht nicht goldenen Mittelweg zwischen
Heroin ballern und einem Glas Bier.

Das ist kein guter Vergleich ...
Wenn ich ihn ein wenig ausbauen darf:
Bisher hast Du das Heroin gespritzt und nun schniefst Du es ...
Oder:
Der Alkoholiker trinkt jetzt keinen Schnaps mehr, dafür Unmengen an Bier.

[andreasg]

Naja, ich war frueher auch schon mal ein harter AntiSpieler und hab den Therapueten
jedes Wort geglaubt. Aber mit dem Alter wird man weisser und sieht auch die Graustufen.

Fuer mich ist das momentan ein gangbarer Weg.

Anders ausgedrueckt: Es gibt einen vielleicht nicht goldenen Mittelweg zwischen
Heroin ballern und einem Glas Bier. 

Hallo Trauriger,

ich lasse Atze-Datze einmal abballern, und ich denke aber, daß Du sie Botschaft verstehen kannst?

Daß Du den Therapeuten durchschaust, ihn analysierst, ihn in Deine Schublade steckst und immer wieder austestest, die Du ihn mit deinen so banalen Methoden austricksen kannst, - gehört zum Spiel. Da stehst Du nicht allein vor Rom!
Weisheit als lichte tiefgreifende Erkenntnis lässt sich nicht reinballern, wie kohol und Heroin.

Zu dem müchte ich äußern: Viele Spielsüchtige Alkoholiker brrichten, daß sie ihre Trinksucht leichter überwunden haben, als ihre Spielsucht. Spielsucht als rein seelische Abhängigkeit  hat nicht direkt den körperlichen Verfall wie dem eines Trink - und Drogenabhängigen. Persönlich sind weiche und harte Drogen an mir vorrüber gegangen, aber das Theama Suchtverlagerung ist für mich kein Fremdwort.


In der Genesung erfährt ein spielsüchtiger Mensch Empatien zu anderen Süchtigen, die sich ihrer Sucht stellen, also in einer übergreifenden Solidaritätsgemeinschaft.
Deshalb sind Menschen in der Drogenprävention für mich keine abschreckenden Faktoren, sondern sind wichtige Wegbegleiter für meinen Genesungsweg.
Heute bin ich frei vom selbstzerstörerischen Glücksspiel

schöne 24 Stunden
Andreas

[traurigerSpieler]

Ja klar, was OLLI sagt ist natuerlich richtig.
Ich hab aber zuviel Probleme mit denen ich nich tklar komme.
Deswegen deas Gluecksspiel.
Ich wollte es heute noch einmal wissen und hab eine Stinkwut bekommen;
ein neues Merkur-Spiel ist der absolute Dreck!!
Bei jedem dritten Spin kommen 2 Scatter, aber 3 Scatter kommen vielleicht alle
300 Spins.
Ein schlimmer uebler Dreck, sowas gehoert verboten!
Primitivste Verarschung des Spielers von den )(DFJSJ@$##  von Merkur erdacht!

Heroin Dealer werden hart bestraft aber Automatenhersteller werden vom Staat hofiert.
Ich koennte kotzen! 

[andreasg]

Hallo Trauriger,

erst die Angst, dann die Wut, dann die Trauer, eins nach dem anderen.
Deie Beitrage erlebe ich als nerviv, triggern diese mich doch irgendwie an.
Das ist aler alleine meine Geschichte.
Ich kenne aus der Spielhalle drei Themenberiche, über die auch gesptochen wurde, wenn ein Gespräch vor laufenden Automaten überhaupt möglich war:
1. Was habe ich Heute schon für Gewinnserien gehabt?
2. Wie manipuliert Automatenaufstller XYZ die Geräte und damit seine Gäste?
3. Wie kann N.N. blos an 12 Automaten gleichzeitig spielen?

Alles nur leeres Gewäsch, denn es ändert nichts:
XYZ ist ein Wirtschaftsbetrieb, ist in einer strukturschachen Gegend ein bedeutender und Kriesensicher Arbeitgeber. Jeder Automatenspieler zahlt zweifach Steuern für sein Spiel, das nimmt der Fiskus gerne mit. Dafür bürgt die Lobby.
Der Typ an den 12 Automaten kann vielleicht kontrolliert spielen, warum soll der Probleme damit haben, könnte der etwas unangenehmes spiegeln.
Bleibt nur: wie gehe ich Heute mit dem Glücksspiel um? Da kann ich bei der Frage sehr klein und introvertiert werden. Bin ich aufrichtig ehrlich zu mir selber und meinen Mitmenschen, habe ich mich und andere mit meinem Spielverhalten geschädigt?

Der Groll darf nicht das letzte Wort haben!
Es gibt einen Genesungsweg von der Spielsucht,
bist Du bereit ihn zu gehen?

Zu Deinem Thema: Ruf die Hotline: 0800 - 0776611 an, da bring Dich bitte ein
und beschreibe - ruhig - weiter, wie es Dir nach einer oder mehreren Beratung(en) geht.

schöne 24 Stunden
Andreas

[freitagessen]

Ich koennte kotzen! 

Hmm, dass gefällt mir das Du kotzen könntest!

Auch einer meiner ersten Zeile hier im Forum: ----> "mittlerweile  Kotzt  mich diese abzockerei in den Spielhallen richtig an..."

Und ein Herr Olli der mir damals dazu schrieb: "Bist Du Dir sicher, dass es nur die Abzockerei in den Hallen ist?
Ich glaube und hoffe für Dich NICHT!"

Der Junge hatte damals sowas von recht...nicht die Hallen, der Betreiber oder die Automaten waren das Problem....ich war es!
Nun und wenn ich schon das Problem bin, dann bin ich auch des Problemes Lösung...wer sonst ?

Natürlich hast Du viele Probleme (wie viele anderen auch) und nicht die Probleme sind dein Problem, sondern das Glücksspiel, dass halt verhindert das Du deine Probleme löst!   

[Olli]

Hi TS!

Ich hab aber zuviel Probleme mit denen ich nicht klar komme.

Und? Hast Du eines davon gelöst durch Dein Spielen?
Sicherlich nicht.

Also gibst Du Dir selbst doch schon einen Ansatz für Deine künftige Abstinenz.

Die Probleme müssen angegangen werden - eines nach dem Anderen - jedes zu seiner Zeit - aber dennoch Schritt für Schritt.

Vielleicht magst Du diese Probleme schildern, damit wir Dich dabei eventuell unterstützen können?

[traurigerSpieler]

Also, ich bin jetzt mit meinem Therapueuten zu dem Schluss gekommen, dass ich
erstmal weiterspiele.
Auch ich weder einmal sicherlich aussteigen, aber zurzeit mag ich das Spielen
zu sehr.
Ich bin halt nicht nur suechtig sonder ich liebe das spielen auch.

Und: Vielleicht zeigt sich Fortuna mir noch mal hold gegenueber?
Wer weiss das schon?


Ich bleibe trotzdem dran, aber nicht umsonst gibt es den Begriff "noch eine Runde
drehen muessen" in der Suchttherapie.
Ich bin dann halt nochn nicht soweit.

Ich wuensche trotzdem allen hier viel Glueck bei Ihren Vorhaben!

[Olli]

Hi TS!

Frage Deinen Therapeuten doch bitte mal nach dem Programm "In einer Spirale nach oben".

http://nls-online.de/home16/images/Manual_GSS_44S_Aufbau_29062015_NEU_HQPoB.pdf

So kann Dich Dein Therapeut gut beim Weiterspielen begleiten.

Ach so ... ja ... zum Schluss noch ... nur weil Du weiter spielst, brauchst Du Dich hier nicht verabschieden.
Ich würde Dich gerne weiter begleiten und sehen, wie Du Dich entwickelst.

[traurigerSpieler]

Ach so ... ja ... zum Schluss noch ... nur weil Du weiter spielst, brauchst Du Dich hier nicht verabschieden.
Ich würde Dich gerne weiter begleiten und sehen, wie Du Dich entwickelst.

Danke habe ich auch vor. Und ich finde es gut, dass ich hier nicht gleich die Keule bekomme,
weil ich aus der Reihe falle.

Und noch etwas positives fuer euch: Mein heutiges Spiel war nur bloede! 
Wieder neue Merkur Automaten und ein einziger Reinfall : direkt auf die 0 ohne
nennenswerte Gewinne.
Ehrlich gesagt, schaeme ich mich dann fremd fuer die Spieleentwickler.
Wem macht sowas bitteschoen Spass? Klar, man gewinnt in der Regel nicht, aber einfach
NUR verlieren, das ist ja ein ganz armseliges Gamedesign.

Ich bin Programmierer und beschaeftige mich auch auf diese Weise mit Automaten.
Hab schon ein paar nachgebastelt und muss sagen, dass ist auch eine gute Art sich
klar zu werden, wie beschissen die Gewinnchancen wirklich sind.
Voellig vom Spielen hat auch das mich leider nicht gebracht.
Aber der Gedanke auf der anderen Seite des Automatenspiels zu stehen, ist
schon verlockend. Die Gewinnmargen, da wird mir ganz anders 

[andreasg]

Ich bin Programmierer und beschaeftige mich auch auf diese Weise mit Automaten.
Hab schon ein paar nachgebastelt und muss sagen, dass ist auch eine gute Art sich
klar zu werden, wie beschissen die Gewinnchancen wirklich sind.
Voellig vom Spielen hat auch das mich leider nicht gebracht.
Aber der Gedanke auf der anderen Seite des Automatenspiels zu stehen, ist
schon verlockend. Die Gewinnmargen, da wird mir ganz anders 
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Hallo Trauriger,

ich verstehe Dich jetzt besser und kann auch in etwa nachvollziehen, was bei Dir nicht richtig ticken mag, wenn ich mich so ausdrücken darf.
Ich glaube, es geht darum, das Destruktive vor Augen zu haben, Tag für Tag und immer wieder der Gedanke: "Wenn das alles nur einen Sinn hat, der ins Konstruktive führt".
Wenn Du fragst, warum Menschen auf diesen konstruierten Schwachsinn reinfallen, kommt womöglich eine Solidarität auf, die sich auf die Opfer dieser Maschinerie bezieht und das triggert dermassen an, daß Du genau in diese Sucht verfällst?

Ich kenne ähnliche Geschichten von Menschen, die in Spielhallen Aufsicht geführt haben - und selber am Automaten klebten, obwohl das Elend um sie herrum war.

Ich freue mich aber, daß Du etwas von Dir erzählt hast und bin neugierig auf Deine Statements

Gruß
Andreas