BGH Urteil

[RS8]

während andere sich sicher sind dass sie ihr Geld + zinsen erhalten werden.

Ich frage mich wie wollen denn die großen Anbieter den Zahlungsverpflichtungen entkommen? Ich kann mir nicht vorstellen, dass DE und EU so dermaßen korrupt sind, dass diese Kriminellen es durch Umstrukturierungen, """"Insolvenz"""" und sonstige Tricks es schaffen werden

[Olli]

Ich kann mir nicht vorstellen, dass DE und EU so dermaßen korrupt sind ...

Die heilige Barbara legt Dir Süßigkeiten (oder Unterwäsche) in Deine Schuhe, die Du tags zuvor geputzt und vor die Tür gestellt hast.
Der heilige Nikolaus bringt Dir kleine Geschenke, wie Spielzeug (oder Unterwäsche).
Das Christkind bringt Dir größere Geschenke, wie ein Fahrrad (oder Unterwäsche).
Der Osterhase versteckt Dir bunte hartgekochte Eier im Garten und schenkt Dir noch eine Kleinigkeit dazu (wie Unterwäsche).

Wenn Du mit einer Laterne hinter einem reitenden Mann herläufst, der nur einen halben Mantel trägt, darfst Du ihm Deine überschüssige Unterwäsche geben, damit er nicht mehr friert!

[KungFuPanda]

Das klingt nach einer ungesunden Unterwäsche-Obsession.

Ich hoffe sowas ist heilbar.

[Roy1234]

RS8
Ja wenn denn D etwas machen wird, ansonsten kommen sie durch.

Die sind sogar so frei und sprechen das zumindest indirekt mit was so passieren kann in Verhandlungen an, zumindest bei den Nachbarn. Und da hilft dann nur noch eines, deutlich zu sagen dass sie sich durch den Entzug durch Betreiberwechsel nicht davon stehlen können. Ansonsten keine Lizenz. Die einzige Chance.
Wird das nicht gemacht darf man sich mit maximal mittleren Vergleichen abfinden.

[Tictacto2026]

während andere sich sicher sind dass sie ihr Geld + zinsen erhalten werden.

Ich frage mich wie wollen denn die großen Anbieter den Zahlungsverpflichtungen entkommen? Ich kann mir nicht vorstellen, dass DE und EU so dermaßen korrupt sind, dass diese Kriminellen es durch Umstrukturierungen, """"Insolvenz"""" und sonstige Tricks es schaffen werden

Ich frage mich: Glaubt ihr wirklich, dass die großen Anbieter wie die Roten bei einem Verkauf bzw. einer Übernahme solche möglichen Rückforderungsansprüche nicht vorher besprochen und geklärt haben?

Wenn die Roten tatsächlich ganz oder teilweise von einem neuen Käufer übernommen wurden, kann ich mir nur schwer vorstellen, dass man solche Risiken einfach ignoriert. Gerade bei möglichen Rückforderungen in erheblicher Höhe und dem damit verbundenen Imageschaden müsste das doch ein wichtiger Punkt bei den Vertragsverhandlungen gewesen sein.

Ich denke deshalb, dass die großen Beteiligten sehr genau wissen, was auf sie zukommen könnte, und wahrscheinlich auch entsprechende Lösungen oder Strategien dafür haben. Vielleicht versucht man momentan vor allem, die Sache möglichst lange hinauszuzögern und eine große Klagewelle zu verhindern.

Wenn man bedenkt, wie viel Geld solche Unternehmen teilweise für Sponsoring und Werbung ausgeben, wäre es doch durchaus denkbar, dass man lieber viel Geld investiert, um die Angelegenheit kontrolliert zu halten, anstatt sie eskalieren zu lassen.

Für mich ist deshalb die Frage: Glaubt ihr wirklich, dass ein neuer Käufer die Roten übernehmen würde, ohne vorher genau zu prüfen, was mit den möglichen Rückforderungsansprüchen passiert? Das erscheint mir ehrlich gesagt nicht logisch. Ich könnte mir eher vorstellen, dass die großen Beteiligten längst eine Strategie dafür haben und versuchen, die Angelegenheit möglichst kleinzuhalten.

Was denkt ihr darüber?

[User2023]

sehe ich auch so. die roten und 365 tage sollten safe sein

[Klopp9875]

Nach 4 Jahren kann man ruhig davon ausgehen, dass die Anbieter verschiedene Strategien entwickelt haben.
Bei den Roten kann ich mir nicht vorstellen, dass die ihr Monopol hier riskieren möchten. Der Verkauf aber scheint mit der neuen Gesellschaft abgekoppelt zu sein von den Rückforderungsansprüchen. Ob das mit der Lizenzstruktur funktionieren darf...steht auf einem anderen Stern. Die GGL juckt das sowieso nicht. Die verfolgen lieber Youtuber die Casino werben.

Du sagst es RS8, Kriminelle. Wir sprechen nicht vom Günther nebenan, der eine GmbH führt und mit dem wir ein Rechtsstreit führen. Sie versuchen alle dreckigen Tricks die möglich sind. Sie achten nicht auf deutsche Gesetze weil Malta sie schützen wird. Umstrukturierungen, Verkauf, Verabschiedung vom deutschen Markt, Insolvenzen und Aussetzungen. 
Bei einem Vergleichsangebot der Jahreszahlen wurde uns per Email mitgeteilt, dass man bei <20% sofort eine Summe erhält, ansonsten wird man alles in der Macht tun, um die Verfahren in die Länge zu ziehen und am Ende muss man nicht zahlen, weil man sich auf Malta befindet oder Insolvenz gefährdet sei.
Das sollte in einer guten Welt nicht möglich sein. Aber, wer hätte damals gedacht, dass sie ihr Angebot ohne Lizenz in DE anbieten?

Ich bin weiterhin bei Roy. Als Kriterium bei der Lizenzvergabe müssen die berechtigten Rückforderungen aufgenommen werden. Lassen wir uns mal überraschen wie es beim Nachbarn dann vollzogen wird. Wer da mitmacht und wer sich vom Markt verabschiedet.

[User2023]

die casinos können viel reden um angst und schrecken zu verbreiten. am ende des tages sind sie alle fällig.

[Atzinator]

Ich bin übrigens auch der Meinung, dass es genug Zahlungen in entsprechender Höhe, sei es durch Urteile oder angemessene Vergleiche, geben wird.

Alleine der Logik nach - wenn mit der ersten Klagewelle 2021 sofort Millionen gezahlt würden und sich das 2022/2023 rumspricht, dann können immer noch acht Jahre Verluste zurückgefordert werden und der "Schaden" für die Anbieter geht in die Milliarden.

Schindet man Zeit und zahlt einfach nicht, bluten PKF aus/nehmen irgendwann niemanden mehr an und Privatmandanten trauen sich nicht mehr. Und selbst wenn - mittlerweile (2026) kann man auch nur noch vier Jahre zurückfordern (vorhandene Unwissenheit der Illegalität bisher vorausgesetzt). Geld gespart. Milliarden.

Wenn man dann 2028/2029 anfängt zu zahlen weil sowieso alles rechtskräftig ist, hat man genug Zeit übersprungen weil maximal zwei Jahre noch rückforderbar sind (insofern man das Unwissen noch belegen kann...). Die wenigen Hartgesottenen werden entschädigt.

Also von daher - es kann Schöngerede meinerseits sein, aber rein wirtschaftlich (um was anderes geht es denen ja nicht), ist das die cleverste Lösung. Das ganze Unrecht und die Sauerei natürlich einfach mal ignoriert.

PS: Bitte nagelt mich hier nicht auf genaue Jahreszahlen fest

[Mk83x]

Ich kann nicht verstehen, wie manche Casino Streamer aus Malta, ihre Millionen im Monat!! bekommen für irgendwie nur Streamen und wir wo unsere Kohle zurückfordern paar Jahre brauchen für 10k - 50k.

Keine Ahnung was da schief läuft. Man sieht doch die ganzen Videos auf Twitch oder Kick wie die sich wohl fühlen und für nichts machen so viel Geld bekommen.

Keine Ahnung also für mich sind glaub die Anwälte die größten gewinner mit den Casinos. Wir spieler dackeln nur hinterher.

[Balou2024]

365 Tage alles andere als Safe!

Wir müssen die Urteile abwarten zu Bill 55 und Sportwetten. Hoffe diese kommen noch dieses Jahr!

[Roy1234]

MK83x
Das liegt doch auf der Hand.
Du willst etwas von denen, die Streamer locken immer mehr vor allem junge Menschen in die Casino Falle. Das bringt Profit

Manche hier glauben immer noch dass es hier gegen normale Firmen geht.
Die glauben vermutlich auch dass die Ndrangheta ein kirchlicher Verbund Italiens ist 😁😁

Es ist nicht erst seit gestern bekannt dass die OC's illegal auf dem Markt waren, nicht zahlen und trotzdem werden von Sportvereinen und den großen Verbänden Verträge verlängert oder neu geschlossen.
So viel zum Thema Image. Und die Spieler, sind wir doch mal ehrlich, juckt das doch nicht ob ich Kohle zurückbekomme oder nicht. Die werden weiter spielen.

Und der Druck wird von den OC's aufgebaut.
Ich sag's jetzt mal so, OC sagt zu Kläger wir wollen uns vernünftig einigen und bieten (zB) 50 oder 60 Prozent. Das sollte man annehmen weil es könnte sein dass wir die Lizenz mit einer anderen Firma beantragen und die alte läuft langsam ins leere.
Und hier gibt's nur einen Gegendruck und zwar die Lizenz verweigern. Mehr möchte ich nicht sagen.

[DestructionDaddy]

 

[Atzinator]

Hab neuen Termin für OLG Jena am 13.04.2027 gegen Real Madrid heute bekommen, allerdings ohne mein persönliches Erscheinen.

Finde das spannend, weil die Roten am LG 3 Monate vorher verhandelt wurden und da gibt es noch keinen Termin.

[Roy1234]

Casino bei beiden Klagen?