Warum sollte ich einen Vergleich mit einem Online Casino akzeptieren?

Vollski · 06 Oktober 2023, 10:34:19

Hallo zusammen,

ich habe bei einem bekannten OC mit Sitz in Gibraltar einen höheren Betrag verzockt und über Rechtsanwälte das Geld beim Landgericht zurückgefordert.

Ende des Jahres gibt es einen Gütetermin vor einem Landgericht. Allerdings warte ich schon sehr lange (seit ca. 1 Jahr).

Da die Erfolgsaussichten ja anscheindend relativ hoch sind, gehe ich davon aus, dass das OC mir einen Vergleich vorschlagen wird.

Ich frage mich jetzt, aus welchem Grund ich dieses Vergleichsangebot annehmen sollte. Selbst wenn das Vergleichsangebot hoch ist, würde ich ja auf relativ viel Geld verzichten.

Oder anders gesagt: Wenn ich den Vergleich ablehne und Recht bekomme, würde ich ja den vollen Betrag zurückerstattet bekommen, sowie die Übernahme meiner Anwaltskosten und 5 % seit Klageerhebung.

Da wäre es für mich ja finanziell deutlich attraktiver abzuwarten, auch wenn das noch längere Zeit dauern sollte.

Allerdings habe ich gelesen, dass der Anteil an Vergleichen bei Klagen sehr hoch ist.

Weiß jemand warum das so ist? Gibt es Gründe die für einen Vergleich sprechen?

Vielen Dank schon mal für eure Antworten!!

Kläger2018 · 06 Oktober 2023, 10:55:40

Wenn du viel Zeit (Einheit: Jahre) hast, die Kosten der Vollstreckung im Inland und Ausland übernehmen kannst/möchtest und sicher bist, dass der Anbieter irgendwann nicht "pleite" geht, dann brauchst du in der Tat keinen Vergleich abzuschließen. Vergleich = schnelles Geld + weniger Kopfschmerzen + Möglichkeit, die Sache endgültig abzuschließen.

flute87 · 06 Oktober 2023, 10:57:39

-Vor Gericht Recht bekommen heißt nicht gleich, dass du dein Geld auch bekommst
-Geld muss eingetrieben werden
-Geldeintreibung kann sich lange ziehen. In dieser Zeit geht das Casino eventuell Pleite
-Bei einem Vergleich bekommst du das Geld in der Regel innerhalb von 1-2 Wochen ausgezahlt
-Vor Gericht muss man nichts zwangsläufig gewinnen

Vollski · 06 Oktober 2023, 11:42:54

Vielen lieben Dank erst mal für eure Antworten.

In meinem Fall verhält es sich so, dass es sich beim dem besagten OC um einen sehr bekannten Anbieter handelt (bekannt durch Werbung im TV, Sponsor bei großen Sportveranstaltungen etc.), so dass ich hier kein großes Risiko sehe, dass der Anbieter Insolvenz anmelden muss.

Sorgen macht mir hier lediglich die Frage, ob es Schwierigkeiten geben kann meine Forderungen in Gibraltar einzufordern (kann sich der Anbieter weigern zu zahlen und es kann nicht vollstreckt werden)?

Welche weiteren Kosten kämen nach einem gewonnenen Prozess auf mich zu (Kosten bei einer evtl. Berufung des OC, Kosten für Beitreibung etc.)?

Kläger2018 · 06 Oktober 2023, 12:08:05

Zitat von: Vollski am 06 Oktober 2023, 11:42:54
Vielen lieben Dank erst mal für eure Antworten.

In meinem Fall verhält es sich so, dass es sich beim dem besagten OC um einen sehr bekannten Anbieter handelt (bekannt durch Werbung im TV, Sponsor bei großen Sportveranstaltungen etc.), so dass ich hier kein großes Risiko sehe, dass der Anbieter Insolvenz anmelden muss.

Sorgen macht mir hier lediglich die Frage, ob es Schwierigkeiten geben kann meine Forderungen in Gibraltar einzufordern (kann sich der Anbieter weigern zu zahlen und es kann nicht vollstreckt werden)?

Welche weiteren Kosten kämen nach einem gewonnenen Prozess auf mich zu (Kosten bei einer evtl. Berufung des OC, Kosten für Beitreibung etc.)?

Die Fragen stellst du am besten deinem Anwalt, den du dafür ja schließlich auch bezahlst. Und zum Thema Insolvenz: Bist du dir sicher, dass du das Insolvenzrisiko korrekt einschätzt? Den Begriff "pleite" habe ich übrigens nicht umsonst in Anführungszeichen gesetzt :-) Aber auch das wird dir dein Anwalt sicherlich im Detail näher erläutern können.

Vollski · 06 Oktober 2023, 12:53:46

Ich habe mir schon Rat bei meinem Anwalt geholt, denke aber, dass es gut ist auch andere Meinungen einzuholen.

Laut Angabe meines Anwalts zahlen die meisten Anbieter, da die OC weiterhin darauf hoffen eine Spiellizenz in Deutschland zu bekommen und rechtswidriges Verhalten dagegen sprechen könnten. Allerdings bleibt die Unsicherheit, da Gibraltar als britisches Überseegebiet wohl nicht mehr an EU-Recht gebunden ist.

Roy1234 · 06 Oktober 2023, 13:09:36

Das mit Gibraltar und der EU ist aber nicht erst seit heute so. Ich glaube sogar dass zB Finanzierer bei unbekannten OC'S in Malta momentan mehr überlegen als bei denen in Gibraltar. Pleite gehen ist das eine, den Betreiber wechseln und den betreffenden runter wirtschaften das andere.

Manollo · 06 Oktober 2023, 14:30:01

Ein Jahr ist eine kurze Zeit. Bei mir läuft noch ein Fall von 2020- bis heute. Auch aus besagtem Land. Vielleicht sogar der selbe Anbieter.
Bei mir wurde der Gerichtstermin zweimal verschoben und das nicht auf nächste oder übernächste Woche, sondern jedesmal um Monate. Des weiteren bietet dir der Gegner einen Vergleich an, wenn er merkt, dass es bei Gericht für ihn schlecht gelaufen ist. Er wird aufgrund der Verhandlungen mit deinem Anwalt beim Gericht eine Fristfrist Verlängerung beantragen. Kurz bevor die Frist abläuft, wird er noch eine Fristverlängerung beantragen habt ihr euch doch nicht geeinigt, weil dieser Anbieter 50 oder nur 60 % anbietet, wird das Gericht circa ein bis zwei Monate später entscheiden. Nehmen wir mal an du hast das Verfahren gewonnen dann wird der Gegner in Revision gehen und es dauert wieder zwischen neun und zwölf Monate bis das nächst höhere Gericht entscheidet Zwischendurch wird er auch diesen Termin ein zweimal verlegen mit dem Hinweis, dass ihr in Verhandlungen seid. Bei mir dauert es schon über drei Jahre und genauso passiert. Ich denke ich werde das Geld wenn überhaupt 2025 sehen. Und ja hätte ich einen Vergleich zugesagt wäre das Thema schon lange beendet.
Ich habe z.B in einem anderen Fall einen Vergleich angenommen nach einer Woche hatte ich das Geld auf meinem Konto.

Vollski · 06 Oktober 2023, 15:27:26

Vielen lieben Dank für deine fundierte Antwort, Monollo!

Deine Ausführungen haben mir sehr geholfen, da wir ja anscheinend in der ungefähr der gleichen Lage sind. Das wird mir mit Sicherheit helfen bei meiner Klage zu einer Entscheidung zu kommen, ob ich mich für oder gegen den Vergleich entscheide, falls der Gütetermin positiv für mich verläuft und mir ein Vergleich angeboten wird.

Darf ich dich noch fragen wie hoch der angebotene Vergleich in dem Fall war, in dem du den Vergleich angenommen hast (also in % natürlich)?

Manollo · 06 Oktober 2023, 15:42:38

75% ist ein annehmbares Angebot.
Das Geld war eh weg, drum ist es schon ein guter Vergleich... ich konnte meine Kredite abbezahlen die ich zu seiner Zeit für das Zocken genommen habe.
Ich war wieder auf Null. Wie oft hatte ich nach dem Zocken mir gewünscht, wäre das bloß alles nicht passiert, diese Chance wurde mir gegeben und ich war sehr dankbar.
Ich hatte insgesamt 4Fälle vor Gericht.
Ich muss dazu sagen ich habe immer gemischt gespielt Sportwetten und Casino. Ich habe kein Sportwettenfall gewonnen nur die Casinos.
Allerdings waren 90% meiner Verluste im Casino, von daher war es fein für mich

Vollski · 06 Oktober 2023, 15:51:14

Astrein, gut zu wissen, vielen lieben Dank.

Gerichtskosten werden dann wahrscheinlich geteilt und Anwaltskosten kriegt man auch nicht erstattet, oder?

Vollski · 06 Oktober 2023, 15:54:10

Ach ja, und die 5 % Zinsen seit Klageeingang fallen dann ja bestimmt auch weg, oder?

Übrig bleiben dann die ca. 75 % minus der noch anfallenden Gebühren, oder?

Manollo · 06 Oktober 2023, 16:23:52

Also die Anwaltskosten wurden ebenfalls 75 zu 25 geteilt.
Gegner hat quasi 75% des Verfahren übernommen inkl. Anwalts und Gerichtskosten. Wir mussten nicht seine Anwaltskosten mittragen.
5% Zinsen sind weg, ja richtig
Wenn kein Urteil gefällt wird, gibt es noch vom Gericht ein Teil der Gerichtskosten an dich zurück

Manollo · 06 Oktober 2023, 16:30:10

Aus meiner Sicht lohnt sich ein Vergleich, ist zwar weniger aber ich konnte Sonderzahlungen bei meinen Kreditgeber machen und habe somit auch Zinsen dort gespart und mein Schufa Score
ist nach oben gehüpft.
Ich merke auch wie schwer es ist nach einem Urteil an das Geld zu kommen, dann lieber einen Vergleich. Wie erwähnt warte ich schon seit über 3 Jahren in einem Fall, weil ich den Vergleich nicht angenommen habe

Roy1234 · 07 Oktober 2023, 08:59:46

Hallo Manollo,
wann waren denn deine Urteile bzw Vergleiche?
Wenn Du nur Casino gewonnen hast muss es ja ein Urteil gegeben haben. Ich frage weil es ja in der Neuzeit eher auch pro Sportwetten Urteile gibt. Vor allem wenn Live Wetten gezockt wurden. Bzw wurde der Vergleich dann vor der Urteilsverkündung noch geschlossen?
Ist nicht entscheidend aber warum sind diese 5 Prozent, momentan wären es 8, grundsätzlich dann weg?

Die von dir genannte Quote ist durchaus akzeptabel so man nicht die anderen Kosten noch abgezogen bekommt.

LG Roy