Wie? Du meinst ernsthaft dass eine Kugel 20x hinterienander auf schwarz landet wenn man die ganze zeit auf rot setzt? Wie gesagt ich würde da eher den tisch oder die kugel oder beides verdächtigen. Mal im ernst wie oft kommt sowas vor...Ich weiß dass das möglich ist. Und die Kugel könnte ja von daher unendlich lange auf Schwarz landen nach dieser logik...

Eigentlich war mein Ursprungsgedanke was anderes das Spiel zu hinterfragen. Wie und was spricht dafür und was spricht dagegen. Und da ich Spieler bin will ich wissen wie kann ich die Bank schlagen (So mein Hirn). Aber Ilona hat es als Nichtspielern auch gut formuliert. Und ja es war doch gut meiner Meinung nach dass wir (Ich) darüber gesprochen haben auch wenn das hier 20 leute schräg und falsch finden... Olli, ja ein Spieler wie ich hat viele kognitive Verzerrungen und Dissonanzen. Das ist schon klar. Danke für die Erinnerung

Wio sind denn die Roulettesüchtigen? Ich glaub eher dass das Thema Slots oder Sportwetten und die beleuchtung der gedanken bei den Spielern hierzu viel interessanter wäre. Aber da würden sich dann wieder 100 leute getriggert fühlen und wahrscheinlich das forum verlassen. Demensprechend lassen wir es besser bei ilonas aussage zum schluss...

Sag mal, hast du für dich schon Ziele für dein weiteres Leben formuliert? Soll es glücksspielfrei sein? Oder willst du noch in der Glücksspielwelt verweilen? Oder hin und her switchen?
LG Ilona

Moin,

ich habe das Video nicht angeschaut.

Meiner Meinung nach, geht jedes Spiel von vorne los. Chancen gleich. Wir Spieler interpretieren aufgrund unserer Spielsession immer mehr hinein.

Es macht also kein Unterschied, ob ich jetzt 20 mal gesehen habe das rot kommt.
Es ist immer nur die gleiche Chance.
Genau gleich , wie für den Spieler, der sich gerade an den Tisch setzt und nicht gesehen hat , dass 20 mal rot vorher gekommen ist.

Ebenso , wie bei den Automaten.
Jede Umdrehung fängt bei Null an.
Egal, ob da nun schon 5000 Euro rein gegangen sind oder nicht.
Für den Automaten ist es gleich. Jede Umdrehung fängt von vorne an. Es ist eine Maschine. Egal wieviel da rein geflossen ist.

Der Rest spielt sich nur in unseren Köpfen ab.

Oh guck mal das Bild - gleich kommt er - oh jetzt sind da schon Summme x reingeflossen , nun muss er aber. Nö - muss er nicht.

Ganz stumpf - jedes Spiel - geht ganz stumpf , von vorne los - egal was vorher war.

Ich hoffe es ist verständlich, worauf ich hinaus will.

Lieben Gruss

André

Hab mir das Video auch nicht angeschaut.

Aber jetzt habe ich mich doch wieder angemeldet, weil ich das nicht so stehenlassen kann.
Denn auch für den Irrtum, nach zwanzigmal Schwarz müsse die Wahrscheinlichkeit, daß als nächstes Rot fällt, gestiegen sein, gibt es einen Begriff: Man nennt das treffenderweise 'gambler's fallacy', also sowas wie 'des Spielers Trugschluß'.

Dem wäre auch tatsächlich so, wenn jede Zahl aus dem Spiel genommen würde, sobald sie einmal gefallen ist. Beim Roulette ist das aber nunmal nicht so, denn alle Zahlen stehen ja weiterhin im Kessel. Die Chance bleibt daher immer, selbst nach 100mal Schwarz, gleich - nämlich 50% (oder besser gesagt 48,6%, wenn man die Null mit bedenkt).

Kennt man ja eigentlich noch aus der Schule 'Wahrscheinlichkeiten mit und ohne Zurücklegen'.

Zudem begründen die Wahrscheinlichkeiten bei 'Strategien' wie Martingale oder Fibonacci auf der Grundlage von unendlichen Reihen, was ja, wie jemand hier vorher schon schrieb, schon aufgrund des Tischlimits und des begrenzten eigenen Kapitals, real nicht umsetzbar ist. Von der mangelnden 'Disziplin' mal ganz zu schweigen.

Nur... Ich wußte das rein rational auch damals schon, denn wenn ich eins kann, dann sind das Zahlen. Geholfen hat es aber trotzdem nicht. All das 'Wissen' bringt nichts, wenn ich spiele um des Spielens Willen. Dann halte ich wider besseren Wissens an jedem 'Strohhalm' fest. Und dieser klingt, zumindest auf den ersten Blick, besonders 'logisch'.

Soll es glücksspielfrei sein? Oder willst du noch in der Glücksspielwelt verweilen? Oder hin und her switchen?

Ich hab 10 Jahre lang in der Glücksspielwelt gelebt. Ich weiß  dass ich von Anfang an nicht in dieser Welt verweilen wollte. Ich habe das aus innerem Zwang getan. Dem Wunsch und Zwang ein besseres leben zu haben. Und ja die Psyche eines Spielers ist eben "hochkriminell". Ein Spieler und seine Gedanken  sind ein gefährliches Raubtier und zwar unabhängig vom Glücksspiel. Nicht so ein kleiner dachs, sondern ein Wolf. Und der Anbieter ist in dieser Hinsicht ein Löwenrudel. Genau wissend um die psyche des Wolfes.

Diese Strategie über die wir hier sprechen zeigt deutlich auf dass man "nur"  für die sichere verdopplung ein Vielfaches an Kapital haben muss. Und wie gesagt, wenn das jeder machen würde, jeder diese Strategie anwenden würde gäbe es kein Roulette. Daher gibt es limits und co, sodass am ende das Casino gewinnt. Ja 10 Jahre später hat man das erfahren, was man schon am 1.Tag gespürt hat, nämlich dass man auf lange sicht nicht gewinnen kann.

Man kann auch deswegen auf lange sicht nicht gewinnen, weil die Angebote höchste mathematik und psychologie ist (Gegen den Wolf), sondern weil wenn mathematik und psychologie nicht ausreicht, noch betrogen wird...Darüber wird nie gesprchen. Nicht bei den Rückforderungen, nicht in der Wissenschaft. Weil wie soll man denn beweisen dass obendrauf auch noch betrogen wird. Der Anbieter beruft sich auf die 0,1% Wahrscheinlichkeit und der Spieler bekommt dann eine kognitive verzerrung mitgeteilt.

Aber es würde doch vielen süchtigen, (gerade den Jungen 18 jährigen) helfen, wenn sie über diese und ähnliche "Mechanismen" wüssten. Wenn sie wüssten dass ihre Wünsche und Ziele nicht eintreten können aufgrund der Mathematik, der Psyche, des Betruges.

Wieso spielen denn so viele Menschen wenn sie doch spüren dass das alles falsch ist...

Weil sie süchtig sind.
Darauf zielt doch das ganze 'Geschäftsmodell' ab. Denn mit Gelegenheitsspielern, die an einem Junggesenabschied 20€ in der Spielbank verspielen, läßt sich kein Geld verdienen.
Wären die Wahrscheinlichkeiten 'zu unseren Gunsten', würden die Anbieter pleite gehen. Ein Casino oder Wettbüro zu eröffnen, würde dann nicht viel Sinn machen.

Oder anders gesagt: Wsrum sollte ein Geschäftsmann mir etwas schenken wollen?

Hallo Leute,

es ist winterlich, die Adventszeit, ich bin gerade in Gedanken an einem vereisten See .... Und nun werde ich aus meinen Trä#umen gerissen.
Die Antwort ist doch so einfach: Alles auf die "17" setzen, und alle Gefühle ausschalten,. Der Kessel schnurrt wie eine Zentrifuge, aber immer die 17 im Auge behalten.
Das Schnurren wird zum Ton, wird ein Musikstück, wird ein Lied. Und am Ende des Liedes steht die einzig greifbare Antwort,
und die ist die Wahrheit.
Ich habe es selber erfahren.

Komm rüber .....

Aber es würde doch vielen süchtigen, (gerade den Jungen 18 jährigen) helfen, wenn sie über diese und ähnliche "Mechanismen" wüssten. Wenn sie wüssten dass ihre Wünsche und Ziele nicht eintreten können aufgrund der Mathematik, der Psyche, des Betruges.

Was hat es mich damals interessiert an illegalen Automaten zu spielen? Ich gehörte zur elitären Gemeinschaft der "Zocker". Dieser Gilde gehörte ICH an!

Ich habe auch später so manchen erlebt, der 3. Hände beim Online-Live-Spiel 17+4 und Ähnliches aufdeckte. Es hat niemanden interessiert, vor allem, weil die Betrüger gar nicht greifbar waren und sind. Zudem will ich doch gar nicht in meiner Suchtausübung gestört werden!

Was aber etwas bewirken kann, das sind Videos wie das von mir eingestellte. Da geht es nicht darum Roulette zu erklären und totsichere Systeme zu er- und zu vermitteln. Tatsächlich geht das Video in die Richtung, die Andre beschreibt. Es geht um Reflektion des eigenen Denkens!

@TAL und Andre und auch alle anderen, die mich mit Mails vollspammen: Schaut es Euch an, das Video! Ich würde kein Video hier einstellen, welches das Glücksspiel verherrlicht. Es geht hier um Psychologie!
Darüber können wir dann gerne diskutieren.

Ich bitte auch davon anzusehen, hier oder in den angesprochenen Mails auf Satanis einzuprügeln. Er ist noch nahe am Glücksspiel, doch das wird sich schon noch ändern. Er stellt sich seiner Sucht auf seine Weise. Und wenn es bedeutet, sich auch mal in Strategiedenken zu verrennen, dann ist das eben so. Er redet, er diskutiert ... was will das Herz denn mehr? Er setzt sich der Gefahr aus "falsch" zu liegen ... das ist mutig!

Schaut Euch das Video an und überlegt, wo Euer Glaube Euch hat falsche Schlüsse ziehen lassen. Wie war es, als die Erlenntnis kam, falsch gelegen zu haben? Was hat es mit Euch gemacht, nach all den Jahren der Suchtausübung? Was habt Ihr gefühlt? Wie seid Ihr mit Euch selbst umgegangen? Diese Fragen gehen weit über das Video hinaus, bringen uns aber viel weiter, als sich auf "das Verhältnis" zu stürzen und von sich selbst abzulenken.

Hä?
Ich habe dir gar keine Mail geschrieben.
Und ich habe auch nicht auf irgendwen 'eingeprügelt', sondern mathematisch erklärt, warum er sich irrt.
'Nüchterner' könnte ein Beitrag zu diesem Thema wohl kaum sein.

Ich finde das Video in Bezug auf die psychologischen Aspekte sehr gut dargestellt.

Die Beiträge von Andre und TAL habe ich nicht als Kritik am Video verstanden, sondern vielmehr als Kritik an den Beiträgen von Satanis.

Hä?
Ich habe dir gar keine Mail geschrieben.
Und ich habe auch nicht auf irgendwen 'eingeprügelt', sondern mathematisch erklärt, warum er sich irrt.
'Nüchterner' könnte ein Beitrag zu diesem Thema wohl kaum sein.

Nimm doch nicht alles immer persönlich. Es gibt doch zig Leute hier die lesen jedoch nicht schreiben. Bzw die schreiben dann solche PN an Olli. Ich denke nicht dass es auf uns aktive Schreiberlinge abzielt.
Auch wenn schon satanische Passagen dabei sind.😁😁

Ich wurde namentlich angesprochen. Da nehme ich es schon persönlich, wenn man mit Aussagen unterstellt, die nicht der Wahrheit entsprechen. Persönlich wäre übertrieben, aber ich äußere mich dazu.

Du bist übrigens einer der Letzten, dem ich glauben würde, daß er das kommentarlos stehenlassen würde... aber das mal nur nebenbei.

Und an Brezel12: Ganz genau, es ging nicht um den Inhalt des Videos. Keine Ahnung, wie man auf sowas kommt, wenn ich eingangs schon schrieb, daß ich es nichtmal angeschaut habe.

😁😁👍

Ach, ihr Lieben ... das war jetzt mein Fehler! Entschuldigt bitte! Ich habe das blöde formuliert. Das war keine Absicht.

Was ich meinte war: Tal und Andre, bitte schaut das Video an! Und dann sollen auch die Mailschreiber das Video anschauen.

Ich war genervt, weil das Video echt schön gemacht ist, jeder seinen Senf abgeben möchte, aber niemand hatte sich das Video überhaupt angeschaut.

LG
Luzifer