BGH Urteil

[Spiel.Spieler]

C. erklärt hier ganz gut wie Verstöße gegen das Einzahlungslimit einzuordnen sind.

Online Casino Einzahlungslimit überschritten: Rückforderung Schritt für Schritt erklärt.
https://www.anwalt.de/rechtstipps/online-casino-einzahlungslimit-ueberschritten-rueckforderung-schritt-fuer-schritt-erklaert-270094.html

Ich denke relevant, da immer wieder User fragen.

[Olli]

Zitat aus dem Link:

Bereicherungsrecht (§ 812 BGB bei Vertragsunwirksamkeit): Wenn das Gericht den gesamten Vertrag als nichtig wertet, kann der Spieler sämtliche Einzahlungen zurückfordern – ohne Gewinne verrechnen zu müssen, die der Anbieter ausgezahlt hat.

Interessant ...

[Bobby Speedy Ewing]

Geht so. Wichtiger für mich ist, dass ich mit dem ganzen Klagemist abschließen kann. Soll ich dann nochmal Klage um meine Gewinne einzufordern?   ne, danke.

Ziel sollte sein: Klagen gewinnen, Rückerstattung erhalten, mit dem Klagemist abschließen und zur Ruhe kommen.

Im Juni habe ich Verhandlung und ich weiß jetzt schon das der Tag wieder ein verschenkter sein wird..

[Spiel.Spieler]

Interessant ...

Ist das ein Tippfehler von C.?

[Olli]

Nein, bisher galt immer, dass der Zustand vor Aufnahme des Glücksspiels widerhergestellt werden musste. Demnach mussten die ausgezahten Gewinne verrechnet werden.

Nun kann auf einmal bei Vertragsnichtigkeit der Gewinn behalten werden ... das ist neu ... und interessant!

[Hitdajack]

Ganz neu ist das nicht, war vor 2 Jahren schon mal das Thema.

[Hans1]

Kann man eigentlich seine Forderung ggü. der ,,Kommschon" Gruppe geltend machen, weil der Sonnenmacher weg sind vom markt?

Nee, wieso denn? Der Mutterkonzern haftet nicht. Du klagst gegen die (Tochter-)Spielkirschen und die stehen laut den letzten Zahlen wirtschaftlich extrem schlecht da: hohe Verluste, negatives Eigenkapital, hohe interne Verbindlichkeiten und komplette Abhängigkeit vom Mutterkonzern. Die Firma wird aktuell im Grunde nur noch vom Konzern gestützt und künstlich am Leben gehalten. Wenn dort irgendwann entschieden wird, dass Schluss ist, kommt nur noch der Insolvenzverwalter. Und dann bist du als Kläger eben nur einer von vielen Gläubigern ganz hinten auf der Liste.

Und dieses Muster sieht man bei mehreren Beklagten. Während hier viele von 100% + Zinsen träumen, werden Gesellschaften umstrukturiert, Geschäftsbereiche verlagert, Rückstellungen für Klagen reduziert statt erhöht und interne Forderungen wachsen massiv an.

Und genau deshalb halte ich die Vorstellung für gefährlich, dass eine deutsche GGL-Lizenz automatisch Sicherheit bedeutet. Das Beispiel Sonnenmacher zeigt doch eher, dass selbst bekannte große Anbieter den deutschen Markt verlassen und Strukturen verändern können.

Der Anwalt der Gegenseite sagte damals vor Gericht sogar, dass man das Geld am Ende nie sehen wird, weil es die beklagte Gesellschaft irgendwann eh nicht mehr gibt.

Das Frustrierende ist einfach die Zeit. Bill55 sollte vor 3 Jahren schon in "Rekordzeit" gekippt werden. Seit Jahren werden Verfahren verzögert, ausgesetzt, verschoben und neu aufgelegt, während parallel die Strukturen der Anbieter weiter verändert werden. Und das tatenlos mit anzusehen, während man sich im laufenden Klageverfahren befindet, fühlt sich ehrlich gesagt ziemlich ekelhaft an.

[Balou2024]

Dazu kann ich nichts ergänzen zu 100 Prozent richtig erkannt!

[Balou2024]

Am Donnerst 21.5 nun Nr Grün meine letzte Hoffnung erstmal zu Bill 55. Das dort mal 1-2 Sätze zu Bill 55 gesprochen werden!

[Spiel.Spieler]

Ohne deinen Optimismus trüben zu wollen... Was ergoffst du dir hier außer einen beiläufigen Kommentar? Und würde der wirklich was bringen?

[Franzi]

Am Donnerst 21.5 nun Nr Grün meine letzte Hoffnung erstmal zu Bill 55. Das dort mal 1-2 Sätze zu Bill 55 gesprochen werden!

Was ist am 21.05?

[MMA]

Mir wäre ein Deal mit 60% plus Zinsen lieber als noch 2-3 Jahre zu warten und dann vielleicht gar nichts zu sehen weil die pleite sind. bin da ehrlich. wär froh das thema endlich ad acta legen zu können und mich nicht mehr mit glücksspiel beschäftigen zu müssen... also wenn mein PFK mitspielt.

[sorrynotsorry]

Musst dich doch nicht damit beschäftigen. Dafür sind deine Anwälte da. Du kannst deine Zeit anderen Dingen widmen und die Klagen laufen im Hintergrund weiter.

[Klopp9875]

Also ich weiß nicht welche Beiträge hier gelesen werden, aber wer träumt hier wirklich von 100% + Zinsen? Das sind die wenigsten, die Möglichkeiten der Anbietern werden aber hier tausend mal diskutiert, da ist allen klar, dass es derzeit eher nach weniger bis nichts ausschaut.

Für mich ist die GGL Lizenz bei den großen Whitelist Anbieter wie die Roten die einzige Möglichkeit, die Rückforderungen durchzusetzen. Die werden ihre Lizenz nicht aufs Spiel setzen und ihre Marktführerschaft aufgeben.

Bei der Zeit kann man nur zustimmen, hier spielen die Gerichte halt auch mit. Siehe Fristverlängerungen, Aussetzungen(LG), Verschiebungen etc...

[Roy1234]

Lest eure PKF Verträge bzgl Vollstreckungen. Da dürfte bei vielen drin stehen dass diese nicht unbedingt finanziert werden.
Und der Tenor die zahlen nach rechtskräftigen Urteilen sollte auch nicht zu 100 Prozent wortwörtlich genommen werden. Alles ein Wahnsinn.