BGH Urteil

[Hitdajack]

Glaub ich immer noch nicht...

[Roy1234]

Mir wollte ja vor paar Wochen keiner glauben dass Vergleiche angeboten und gezahlt werden... im Gegenteil verspottet.

Meinst du allgemein oder die Roten?
Es gab schon immer Angebote nur nicht flächendeckend. Nur weil a,b,c keinen bekommen haben ist's nicht ausgeschlossen dass d und e einen bekommen.
Taktik wie immer nicht durchschaubar.
Die meisten allerdings vermutlich im Bereich von 20-50 Prozent. Und je nach Verfahrensstand.

[MMGZ2023]

Bevor wieder unendlich über mögliche Vergleiche oder eine eventuelle Vergleichsbereitschaft hin und her diskutiert wird hier mal ein wieder anderer Anreiz oder vielmehr ein Idee um vielleicht viel mehr Bewegung in unsere Probleme zu bekommen...:-)

Ich habe in der letzten Zeit immer wieder davon gelesen, dass der Glücksspielstaatsvertrag derzeit evaluiert wird,  u.a. auch wie ab 2027 Lizenzen neu vergeben bzw. verlängert werden sollen.

In meinen Augen wäre dies doch der optimale Zeitpunkt bzw. Anlass für die GGL die gesamte Problematik der Rückforderungsansprüche von geschädigten Kunden zu beenden.

Neue Lizenzen bzw. Lizenzverlängerungen sollten nur damit einhergehen, dass die Anbieter ihre "Altlasten" bereinigen müssen, um dem deutschen bzw. europäischen Rechtssystem zu mindest ein wenig Respekt zu zollen.

Der Anwalt Dr. Oliver Peschel hat diesbezüglich den Ansatz der "Österreicher" im Rahmen der Öffnung deren Marktes unter die Lupe genommen.

https://www.derstandard.at/story/3000000331777/gluecksspielreform-wer-kuenftig-mitspielen-will-muss-altlasten-bereinigen

Diesen Ansatz müsste die GGL übernehmen und es gäbe ein wenig mehr Hoffnung für uns, was meint ihr?

[Roy1234]

Diese Idee ist jetzt nichts neues. Der Gedanken wurde in den letzten 100 Seiten auch schon eingebracht.
Österreich ist Österreich und D ist D.
Ich weiß nicht wann die Überprüfung zwecks Verlängerung der Lizenz genau stattfindet, jedoch bin ich mir sicher dass die GGL keine solchen Kanonen auffährt. Deutsche Behörden brauchen gerne mal Jahre Vorlauf.
Und Steuereinnahmen stehen nun mal über dem Wohl des Bürgers. Was der soll hat der liebe Herr Merz doch oft genug gesagt.

[Duffi]

mein gedanke roy.

die würden das sogar am liebsten jetzt schon machen mit den neuen lizenzen bevor ein eugh urteil offiziell wird wo sie nacher wirklich hintergragt werden.

lieber noch paar jahre steuern einsammeln bevor man die lieben freunde vielleicht verekelt

[kasa]

Vielleicht noch zu dem Thema Auslandsaufenthalte:
Ich hatte 3 Verfahren vor Gericht und wir hatten vorher dann meine Urlaube grob zusammengefasst und die Summe rausgerechnet.
Tagestripps über die Grenze oder sonstwas konnte ich mich nicht dran erinnern, ist ja schließlich 10 Jahre her.
Du kannst theoretisch glaubhaft sagen "nö war ich nicht" und dann soll der Anbieter dir erstmal das Gegenteil beweisen.
Du kannst genauso argumentieren, dass du z.B. im Hotel Wlan oder in der Wirtschaft im WLAN warst, wenn die VPN nutzen kannst du das ja nicht wissen und ist auch nicht dein Problem.
Bei einer der 3 Verfahren war die Gegenseite so hartnäckig, dass der Anwalt irgendwann meinte "okay, gehen wir die Länder doch einfach kurz durch"
Ich hab gesagt ich kann auch gerne meinen Reisepass noch vorbeibringen damit sie es glauben, aber ein einfaches ja/nein hat dann gereicht, lief dann wirklich 5minunten lang folgendermaßen ab:
"Waren sie schonmal...
In der Usa - nein
Belgien - ja hatte ich angegeben
Frankreich - ja hatte ich angegeben
Sri Lanka - nein
China - nein
Pakistan - nein
.....
Der Anwalt musste sich selber das lachen verkneifen aber hat dann abschließend auch nur gemeint "gut, dann hätten wir das ja geklärt, wenn die Gegenpartei weitere Beweise für den Auflandsaufenthalt hat, dann bitte jetzt vorbringen. Nein? okay danke"

[Durchbrenner]

Will nur mal erwähnen man könnte auch einen Proxy verwendet haben. Somit wäre alles hinfällig

[Roy1234]

Das ist doch alles auch nur Taktik.
Rausgerechnet ist weg, wenn LG blöd kommt geht's auch zum OLG und wenn der Kläger sagt dann beweise mir das Mal bekommen die OC's wieder Monate Zeit um Daten zur Beweisführung zu bringen.
Fazit, rausziehen bis Ultimo. Im besten Fall noch falsche Daten oder diese eben durch Hotelverbindungen falsch ausgelegt.

Hoffentlich spricht der BGH hier mal ein Wort.

[Gregor33hatsGeschafft]

Ich war in meiner Zockerzeit NIE im Urlaub, habe ausschließlich abends zuhause am Laptop Wetten abgegeben (kein Smartphone zu der Zeit) und trotzdem kam genau dieser Einwand.
Abgesehen davon wie bereits erwähnt; Beweislast liegt beim Casino.

[Balou2024]

Das sehen nicht alle OLG so. Deshalb auch die BGH Verhandlung im September.

[Klopp9875]

@Durchbrenner bezüglich Vergleich, diese gab es schon seit Jahren, halt nur nicht bei den Roten. Daher wahrscheinlich schon der berechtigte Gegenwind, in meinen Augen.

Finde btw witzig wie mein Richter und der gegnerischen Anwalt mir unbedingt zusprechen wollten, dass ich im Ausland gespielt habe. Mein Richter wollte es mir beim LG einfach nicht wirklich glauben und hat mich 30 mal gefragt, und dass er es nicht für möglich hält. Wie soll ich beweisen, dass ich es nicht gemacht habe? Die Gegenseite hat es einfach behauptet, ohne jegliche Beweise.

Dieser Einwand kommt immer. Aber BGH wird es niederschmettern. Ist halt auch absoluter Bullshit und nur Zeitschinderei.

[Brezel12]

Ich bin sehr gespannt wie der BGH die Auslandsthematik löst. Ich gehe davon aus, dass er europarechtsfreundlich auf den ständigen Aufenthaltsort bzw. Wohnort des Verbrauchers abstellen wird und einzelne Auslandsaufenthalte unschädlich sind.

In den unteren Instanzen gibt es scheinbar doch einige Richter, die sich an dem Thema aufhängen und auf dieser Basis Klagen abzuweisen scheinen. Daher wird das anstehende BGH-Urteil (wenn es so kommt, wie ich es erwarte) in der Hinsicht den Anbietern Wind aus den Segeln nehmen.

[Duffi]

die Rechtslagen werden somit immer immer deutlicher. was es am ende bringt? wohl keine verändern.

wie es aussieht mit ausgerechneten Beträge NACH klageeinreichung müsste man mal einen Anwalt fragen.
also sprich klage eingereicht, es wird auf auslandseinsätze hingewiesen und diese werden im anschluss rausgerechnet.

[Whoknows23]

Was passiert eigentlich, wenn beim LG ein positives Urteil erzielt wurde, bei dem die Auslandsaufenthalte aber ausgerechnet worden sind? Wird das dann möglicherweise beim OLG wieder hinzugerechnet oder ist das nicht mehr Gegenstand der Verhandlung?

[Duffi]

Was passiert eigentlich, wenn beim LG ein positives Urteil erzielt wurde, bei dem die Auslandsaufenthalte aber ausgerechnet worden sind?

Wurden diese Einsätze vor Klageeinreichung rausgerechnet? Falls ja, dann sieht es definitiv schlecht aus dafür